Re: Я плакаль
 

Ну понятное дело, что для большинства форумчан не секрет все фишки данного форума:D Просто я подумал, что если Джамал задаёт подобный вопрос: , он не совсем в курсе всех ньюансов (хотя он уже вроде человек и не новый а форуме, и должен знать подобные вещи:D ).


Скажем так, что бы убрать многозначность,я уточню, что говорил о коммунизме не как о социальном строе, а как об учении. Ты же не будешь утверждать, что самого учения не сущетвовало никогда.


Тоже смотри выше. Я имею ввиду учение, а не строй.
В "филькину грамоту" можно превратить, что угодно включая конституцию США и Декларацию прав и свобод человека. Всё зависит от исполнителей. Но это не делает данные документы априори отстойными, в том числе и сталинскую Конституцию. Кстати существуюящая конституция (по крайней мере Украины), гарантирующая бесплатное образование и здраохранение во много раз худшая филькина грамота.
Нет, не так. Если уж приводить подобные паралели, то Гитлера можно сравнить со Сталиным (как государственных руководителей), а Маркса с Ницше (как вдохновителей), разве что первый больше специализировался на общественно-экономических отношениях, а второй на социально-философских. Но вдохновение это сравни "по мотивам", так как первоначальные идеи Маркса и Ницше были значительно изменены и извращены. Особенно в этом плане не повезло Ницше идеи. которого извратили до не узнаваемости. Но если вилами кого-то убили - это ещё не значит, что виноват во всём человек изобрёвший вилы:D

Re: Я плакаль
 

так эта тема (до развала СССР) именовалась гарвардский проект.

Re: Я плакаль
 

Блеать, у меня уже 9-Мая началось, а тут опять Гитлер.devil_smile

Добавлено через 1 минуту
Ну дык Зогар абсолютно исключает, что его идеи могли быть инспирированы извне.

Re: Я плакаль
 

Ну а насчёт химерности самой идеи коммунизма. ты не задумывался, что возможно на данном этапе своего развития общество просто не доросло до неё. В древности и в средневековье попытки установления демократии тоже принимали самые кровавые формы. Но это ещё не значит, что сама идея демократии, хуже той же монархии, и не является по сравнению с ней более развитой ступенью развития.

Re: Я плакаль
 

Да нет, не с Ницше...
Скорей с какими-то расовыми теоретичками типа Гобино или Чемберлена. Насколько я знаю их тоже в вузах не проходят.
Ну и труды Сталина у нас не запрещены.

Учение называется марксизм. В СССР- марксизм-ленинизм.

Превратить можно .
Но! Сталинская конституция была принята в разгар терорра и ничуть не повлияла на этот самый террор, не снизила его темпов и не имела возможности повлиять на самого Сталина. Практически ни у кого из обвиненных не было возможности аппелировать к этой конституции и заявить- да йопт, вы же нарушаете мои конституционные права- как это возможно и делается в случае нарушения конститутции в США и вроде какбы даже в России ( не знаю, как на Украине)...
так что принципиальная разница очевидна...
а написать- да написать что угодно можно, бумага все стерпит...

Добавлено через 3 минуты
Нет. Коммунизм в основах своих идет против человеческой природы- это вон даже по процитированной Стасом п...ни видно. Поэтому он был и всегда остается химерой. Идея построения типа "общества равных" витает в воздухе очень давно, но что в теории, что на практике она всегда по итогам превращается в жесточайшую тиранию...

Re: Я плакаль
 

До второй части принципа "каждому - по потребностям", технологически доросло. Нужно только ограничить потребности. Незначительно ограничить. ИМХО.

А вот до первой части принципа "от каждого - по способностям", думаю, дорастет еще очень не скоро.

Я, например, лентяй. Умею работать много, но мне трудно себя заставить начать. И, разумеется, если есть возможность отлынить - воспользуюсь непременно. Как-то вот так.

Добавлено через 3 минуты
Зогар, тебе Блейд приводил пример про террористов. Нифига у них прав нет. На Конституцию - плевать слюной, "как плевали до эпохи исторического материализма". И вопрос, кто решает - террорист данный субъект, или нет.

Re: Я плакаль
 

Ыыыы.))) А кто будет устанавливать насколько нужно ограничить эти потребности? Кто так сказать будет указывать, чего можно хотеть, чего нельзя? И главное- а где уверенность, что тот, кто "будет сидеть на раздаче" не захочет немножко больше удовлетворить СВОИ потребности в ущерб потребностям остальных?

Re: Я плакаль
 

я там кроме воспитания детей никакой мути не обнаружил; я и привел этот пример, потому что принципы просты и реализуемы. Вот мне теперь и интересно, где там эта "похабень"?

Re: Я плакаль
 

Стас, прекрати итировать эту чушь. Всем же известно. что капиталисты платят деньги рабочим просто из сострадания, по доброте душевной, а не потому что труд является товаром:lol:

Повторюсь, "замечательно" воплотить в жизнь со всеми вытекающими можно и Декларацию независимости США. Это зависит не от самой идеи, а от воплощающего её.

Re: Я плакаль
 

Да, конечно же сталинский СССР и современное США ну никак не отличаются друг от друга в этом плане.
Вот он и есть совок, цветет и пахнет- все мерить по себе.