Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане - лето 2012 (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Весенний конкурс 2012 (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1453)

Jamal 27.05.2012 14:52

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93724)
Да! И, насколько, я могу судить не у меня одного.

У меня только один вопрос. Не сочтите меня каким-то подковырой, но...
Почему все поюют на количество знаков при написании, а потом начинают кусать локти? Можно же сразу расчитать на берегу:)

Зогар Саг 27.05.2012 15:45

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 93725)
Можно же сразу расчитать на берегу:)

Нет. Нельзя.

Lex Z 27.05.2012 15:49

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93724)
Да! И, насколько, я могу судить не у меня одного.
У меня в практически готовом рассказе 58 186 с пробелами и 48 774- без пробелов. Ну может еще пару тысяч я могу скинуть. Дальше придется конкретно ломать структуру произведения.

Блин, уже 4 конкурса прошло где я принимал работы по количеству знаков с пробелами. Я сейчас не собираюсь правила менять.
У кого превышение знаков, сокращайте.

Зогар Саг 27.05.2012 16:18

Re: Весенний конкурс 2012
 
Пилять(((
"Художника обидеть может всякий"(с)
Подрезается так сказать творческая мысль, ради того, что всунуть текст в прокрутосво лое конкурскной бюрократии.
Интересно, сколько бы вещей Говарда мы не увидели если бы ему ставили такие условия.

Цитата:

Блин, уже 4 конкурса прошло где я принимал работы по количеству знаков с пробелами.
В предыдущих конкрусах ты значительно больше места давал. И что характерно- как-то самые объемные вещи( не только мои) обычно и побеждали....

Jamal 27.05.2012 16:51

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93728)
Нет. Нельзя.

Почему нет? Учись писать не только повести, но и рассказы.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93733)
Интересно, сколько бы вещей Говарда мы не увидели если бы ему ставили такие условия.

Старина Боб был далеко не романистом и написал за свою жизнь очень мало действительно объёмных вещей.

Lex Z 27.05.2012 16:54

Re: Весенний конкурс 2012
 
Количество знаков было объявлено заранее.
Лично ты, Зогар, даже когда было 100000 знаков, всё равно умудрился написать больше и мне из-за этого пришлось вводить два первых места.
В общем, вопрос даже не обсуждается.

Зогар Саг 27.05.2012 17:01

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 93734)
Почему нет? Учись писать не только повести, но и рассказы.

Потому что в ходе написания рассказ начинает жить собственной жизнью. И под первоначальное количество знаков подогнать очень сложно, если хочешь, чтобы получилоась реально стоящая вещь, а не просто болванка под заданый формат.


Цитата:

Старина Боб был далеко не романистом и написал за свою жизнь очень мало действительно объёмных вещей.
Ну посмотри средний объем РАССКАЗОВ о Конане.

Jamal 27.05.2012 17:12

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93737)
Потому что в ходе написания рассказ начинает жить собственной жизнью. И под первоначальное количество знаков подогнать очень сложно, если хочешь, чтобы получилоась реально стоящая вещь, а не просто болванка под заданый формат.

Для всего этого существует банальный план. И никакой магии - только ловкость рук))

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93737)
Ну посмотри средний объем РАССКАЗОВ о Конане.

И каков он, если ты говоришь со знанием дела?

Зогар Саг 27.05.2012 17:34

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 93739)
Для всего этого существует банальный план. И никакой магии - только ловкость рук))

Нет, это тоже не поможет. Если только ты не робот.

Цитата:

И каков он, если ты говоришь со знанием дела?
60-70- т.з.

Jamal 27.05.2012 17:38

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93751)
Нет, это тоже не поможет. Если только ты не робот.

Я бы предложил тебе в гости приехать и выпить пивка, чтобы доказать, но тебе, наверное, далеко:(

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93751)
60-70- т.з.

Не так уж и велика разница. А если учесть, что английские повторы местоимений в каждом предложении у нас не приветствуются, то, как раз, получается нужное количество знаков.

Зогар Саг 27.05.2012 17:41

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 93758)
Я бы предложил тебе в гости приехать и выпить пивка, чтобы доказать, но тебе, наверное, далеко:(

Лучше вы к нам(с)))


Цитата:

А если учесть, что английские повторы местоимений в каждом предложении у нас не приветствуются, то, как раз, получается нужное количество знаков.
Я имел в виду- в русском переводе.

Jamal 27.05.2012 17:42

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93762)
Лучше вы к нам(с)))

Не могу понять откуда ты? Туплю или не видно у тебя в профиле. Может я через неделю (отпуск же начинается) у тебя в городе буду?))

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93762)
Я имел в виду- в русском переводе.

Аааа, так много своего добавляли, как раз))Зачастую ненужного совсем.

Зогар Саг 27.05.2012 17:58

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 93764)
Не могу понять откуда ты?

Кубань

Цитата:

Аааа, так много своего добавляли, как раз))Зачастую ненужного совсем.
Смотря где. Даже не в "эридановском" варианте получается больше.

Jamal 27.05.2012 18:00

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93771)
Кубань

Эх, у меня там друг живёт недалеко. Не, там я не буду - на Украину поеду))

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93771)
Смотря где. Даже не в "эридановском" варианте получается больше.

Но ты ведь согласен, что не все рассказы призваны быть на две алки размером? Кто-то должен писать и короткометражки, которое, к слову, таковыми не являются, если разговор про 40-50 тз.

Germanik 27.05.2012 18:26

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93733)
Интересно, сколько бы вещей Говарда мы не увидели если бы ему ставили такие условия.

Так Говарду еально ставили такие условия. И ты не поверишь - он резал:D

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93771)
Смотря где. Даже не в "эридановском" варианте получается больше.

Ну не только "Эридан" дописывал. "Севро-Запад" тоже этим грешил вставляя в произведения Говарда ссылки на тексты Мэнсена и т. п.

Vlad lev 27.05.2012 18:56

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 93776)
"Севро-Запад" тоже этим грешил вставляя в произведения Говарда ссылки на тексты Мэнсена и т. п.

так вроде бы все потенциальные участники конкурса люди адекватные и подобным неблагоугодным заниматься не намерены?

Germanik 27.05.2012 19:04

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 93781)
так вроде бы все потенциальные участники конкурса люди адекватные и подобным неблагоугодным заниматься не намерены?

Если внимательно вчитаешся о чём писалось выше, то поймёшь, что разговор ведётся совсем о другом:D

Зогар Саг 27.05.2012 19:07

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 93776)
Так Говарду еально ставили такие условия. И ты не поверишь - он резал:D

И очень плохо!(((((
Правильно- пойдем по стопам тех, кто гнобил свободную мысль Говарда, загонял его в узкие рамки своего корыстного интереса.
Как и не фаны тут собрались.

Germanik 27.05.2012 19:12

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93789)
И очень плохо!(((((
Правильно- пойдем по стопам тех, кто гнобил свободную мысль Говарда, загонял его в узкие рамки своего корыстного интереса.

В тяжёлых условиях настоящий талант только закаляется:D

Vlad lev 27.05.2012 19:50

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 93791)
В тяжёлых условиях настоящий талант только закаляется

Согласен:
для творчества рамки - не преграда!

Зогар Саг 27.05.2012 20:57

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 93791)
В тяжёлых условиях настоящий талант только закаляется:D

Тебе хорошо говорить- ты не пишешь и читаешь через раз.

Germanik 27.05.2012 20:58

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93801)
Тебе хорошо говорить- ты не пишешь и читаешь через раз.

Ну, в общем-то, да :D

Blade Hawk 28.05.2012 11:43

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 93724)
У меня в практически готовом рассказе 58 186 с пробелами и 48 774- без пробелов. Ну может еще пару тысяч я могу скинуть. Дальше придется конкретно ломать структуру произведения.

У меня получилось 59000. И это при том что одну задуманную мной сюжетную арку пришлось не писать.

Чё резать - не знаю.

Monk 28.05.2012 13:05

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 93824)
Чё резать - не знаю.

Прилагательные. :D Они, как правило, на сюжет не влияют. А букафф в них много.

Blade Hawk 28.05.2012 15:15

Re: Весенний конкурс 2012
 
Считаете надо избавить весь текст без прилагательных? :rolleyes:

Monk 28.05.2012 15:23

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 93828)
Считаете надо избавить весь текст без прилагательных?

Я ничего не могу считать, я ж текст не читал. Просто ответил по своему опыту. Многие авторы любят на одно существительное цеплять по два-три прилагательных, а потом удивляются, почему текст большой :D а иногда и неудобочитаемый? Это я не о вас (я ж не читал) а вообще, из наблюдений...

Germanik 28.05.2012 15:27

Re: Весенний конкурс 2012
 
Можно ещё между знаками припинания и словами пробелы убрать. Ну и вобще слова сокращать. Например, "Конан" достаточно написать один раз. а потом можно писать просто "К.". С, В, Ю, З - думаю понятно и т. д. Ну и всем географические названия можно посокращать (Замор., Зингар., Киммер, и т. д.). Я так делаю, когда платёжки набираю, а текст не вмещается:lol:

Пелиас Кофийский 28.05.2012 15:58

Re: Весенний конкурс 2012
 
:lol: :lol: :lol:
в общем-то согласен что сложно рассчитать объём текста, рассказживёт сам по себе. Но ведь можно, наконец, просто изначально решить написать рассказ на 30 000 зн., и даже елси выйдет перебор на 10-20 000, не беда. Ну я лично не против увеличения, хотя все мои рассказы укладываются. Но это уж Лексу решать.

Jamal 28.05.2012 17:10

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 93829)
Многие авторы любят на одно существительное цеплять по два-три прилагательных, а потом удивляются, почему текст большой

Хм, я могу поспорить. Прилагательные украшают текст, моё мнение таково. Не всегда, далеко не всегда от них стоит избавляться. Когда прут одни существительные и глаголы - тоже не камильфо.
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 93832)
Но ведь можно, наконец, просто изначально решить написать рассказ на 30 000 зн., и даже елси выйдет перебор на 10-20 000, не беда.

Полностью согласен с тобой)

Monk 28.05.2012 17:52

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 93836)
Прилагательные украшают текст, моё мнение таково.

Это трудно оспорить, они для этого и существуют. Но я сторонник скупой красоты :D не люблю лишних эпитетов и беспощадно с ними борюсь. :Crazy_smile:

Jamal 28.05.2012 17:56

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 93838)
Это трудно оспорить, они для этого и существуют. Но я сторонник скупой красоты не люблю лишних эпитетов и беспощадно с ними борюсь.

А я любитель пафоса:D Правда уместного. Если произедение про слесаря Василия, но написано примерно так: "Он возвышался над бренным миром, являя всем своё величие. Указующий перст его..." То это, конечно, перебор))

Vlad lev 28.05.2012 20:40

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 93824)
Чё резать - не знаю.

А если на конкурс -некий "усечённый" вариант, а позже, по завершению -полный в раздел "Творчества"?
(Чтобы не "резать по живому"+ будет интересно!)

Germanik 28.05.2012 22:04

Re: Весенний конкурс 2012
 
Короче, в любом случае, если Лекс не пойдёт на уступки, то авторы станут перед делеммой выкидывать прилагательные и другие красивости или целые смысловые куски текста. ЗЫ. Только не говорите, что я Капитан Очевидность:lol:

Vlad lev 28.05.2012 22:09

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 93854)
авторы станут перед делеммой выкидывать прилагательные и другие красивости или целые смысловые куски текста.

Будет как в синематографе: "театральная" версия, "авторский вариант" и т.д.

Blade Hawk 30.05.2012 11:02

Re: Весенний конкурс 2012
 
Безжалостно облегчил текст, вырезав, к тому же, одну сюжетную арку. Не знаю что с этого выйдет...

monah240683 30.05.2012 12:00

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 93902)
Безжалостно облегчил текст, вырезав, к тому же, одну сюжетную арку. Не знаю что с этого выйдет...

Главное "режиссёрский" вариант не удаляй: потом почитать будет интересно...

Jamal 30.05.2012 12:51

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 93902)
Безжалостно облегчил текст, вырезав, к тому же, одну сюжетную арку. Не знаю что с этого выйдет...

Так кажется только на первый взгляд. Я не встречал ещё произведения, из которого нельзя что-то вырезать без потери качества.

Blade Hawk 30.05.2012 12:56

Re: Весенний конкурс 2012
 
Текст передаёт не только качество, но и смысл. Меньше слов - меньше мыслей.

Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 93903)
Главное "режиссёрский" вариант не удаляй: потом почитать будет интересно...

Само собой. )

Jamal 30.05.2012 13:54

Re: Весенний конкурс 2012
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 93906)
Текст передаёт не только качество, но и смысл. Меньше слов - меньше мыслей.

Очень много смысла - сплошная вода и повторения одного и того же. Некоторые сцены являются просто ненужными сами по себе, ибо не несут в себе дополнительного смысла.
Вообще, если кому-то мало 50-60 ТЗ, то, господа, вы стали писать не рассказ, а повесть или роман, так что о чём речь?

Blade Hawk 30.05.2012 14:16

Re: Весенний конкурс 2012
 
Тебе скинуть оба варианта и ты мне скажешь где повторения и вода? :hy:


Часовой пояс GMT +2, время: 11:25.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru