Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Важно: продолжение творчества Роберта Говарда (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=373)

Константин Ф. 03.06.2008 10:22

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 
Ох... А хоть что-то из этого к завершению близко? :)

Пелиас Кофийский 03.06.2008 11:22

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 
В сущности, роман в новой, проведённой автором редакции уже довольно близок к завершению :). Из рассказов... ну, есть парочка, хотя и не вполне... но, в принципе, есть фрагменты, которые почти завершены :). Вообще, автор хотел бы по поводу многих вещей, в том числе и сюжетных ходов, отдельных сцен посоветоваться с Вами (всеми посетителями сайта) :)

Добавлено через 8 минут
В сущности, автор же никуда не торопиться. Пишет, как пишется :)

Blade Hawk 03.06.2008 12:56

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 8132)
Хотелось бы привести два забавных примера касательно доверия к мифам. Никто не воспринимал Трою и лабиринт из греческих мифов всерьёз, пока один энтузиаст, пользуясь исключительно намёками, разбросанными в мифах, не нашёл оба. Причём Трою точно в том месте, которое было указано в мифе.

Ну, вобщем завершая спор, хотел бы отметить, что греческие мифы, несмотря на то, что это все-таки мифы нельзя сравнивать с "устными преданиями переходящими из уст в уста в течении 15000 лет". Античная Греция была вовсе не так давно по историческим меркам, но самое главное - это была в первую очередь философская цивилизация, цивилизация прото-ученых, что записывала свои мысли на носитель. Так сохранились в относительно неизмененном виде не только мифы и легенды, но и труды величайших философов и литераторов. Когда я говорил о том, что доверяю только источникам - это означает, что к греческому и римскому наследию у меня меньше всего претензий. Источников достаточно. Спасибо арабам! А вот средневековой христианство чуть все это чудо не уничтожило до корня.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 8132)
Очень может быть :) Любопытно :) Если буду писать про Зингару, поможешь? :)

Постараюсь. )

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 8132)
Страно, правда, почему тогда возникает столько споров имено по поводу исторической достоверности, которая целью для автора никогда не стояла :)

Потому, что иногда псевдоисторичность сталкивается с исторической уместностью. )

P.S. Конан и Наруто. До этого еще никто не додумывался!

P.P.S.
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 8159)
В сущности, автор же никуда не торопиться. Пишет, как пишется :)

Задавай вопрос. Что делает? Без мягкого знака. Торопится

Константин Ф. 03.06.2008 13:36

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 
Ну если хотите мнений по последним постам, то сами напросились.
Прошу прощения, для начала будет выборочно, только за что глаз зацепился. Всё в целом и сразу охватить - это сложно.

1. Тарима - используйте его как хотите. У Говарда кроме имени ничего нет. (кстати, когда я говорил о реке, я и говорил о Тариме в Китае. Да и то, это только предположение де Кампа)

2. Кто-то там и сорок разбойников плюс пещера Аладдина... Вы уверены, что это в духе Говарда? :/

3. Храм Азаг-Тота. Учитывая, какое место Азатот занимает в лавкрафтовской мифологии, сомнительно, что на Земле мог быть его культ или храмы. Тут бы кого поприземленней (тока ради всего святого не Медве... не Ктулху:D )

4. Jhebbal Sag. То есть ровно наоборот: не очень понятно откуда "Иргал"

5. Baal-Pteor. Тоже не знаю как туда "ф" умудрились запихнуть.

6. Ши Шелам вообще-то появился еще до Локнита, но зачем Вам конкретно он? Обычный, типовой "смешной и слабый спутник сурьёзного и сильного Главного Героя".

Всё пока. Следующая порция позже.

_______
PS
Вы тут где-то обмолвились, будто Коф - это из "Тысячи и одной ночи". Это вряд ли так. В английском переводе сказок есть "Mount Kaf", что мало похоже на "Koth". :)

Пелиас Кофийский 03.06.2008 13:44

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 
Цитата:

Постараюсь. )
Спасибо!

Добавлено через 26 секунд
Цитата:

Потому, что иногда псевдоисторичность сталкивается с исторической уместностью. )
Сильно завернул! :)

Добавлено через 57 секунд
Цитата:

P.S. Конан и Наруто. До этого еще никто не додумывался!
Ну тык :) Я ж говорил насчёт необычности :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Задавай вопрос. Что делает? Без мягкого знака. Торопится
Спасибо :) Я правила, вообще-то знаю, но, тем не менее, почему-то постоянно пишу неправильно :)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

1. Тарима - используйте его как хотите. У Говарда кроме имени ничего нет. (кстати, когда я говорил о реке, я и говорил о Тариме в Китае. Да и то, это только предположение де Кампа)
Спасибо :) Всё знать невозможно...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

2. Кто-то там и сорок разбойников плюс пещера Аладдина... Вы уверены, что это в духе Говарда? :/
Ну, по правде сказть, я наверно всё-таки не на 100% пишу в стиле Говарда. Всё-таки, я не Говард :).
Вообще-то это шутка. ну, 40 разбойников. Ну, Ал ад-Дин. Правда, совершенно не похожие на свои прототипы :). Зато читать веселее. В остальных смылсах - полностью в стиле Говарда :)

Добавлено через 8 минут
Цитата:

3. Храм Азаг-Тота. Учитывая, какое место Азатот занимает в лавкрафтовской мифологии, сомнительно, что на Земле мог быть его культ или храмы. Тут бы кого поприземленней (тока ради всего святого не Медве... не Ктулху )
Спасибо, учтёмс :)
Хотя мой Азаг-Тот взят из шумерской мифологии, не из Лавкрафта. Гмм... Но, в общем, замечание верное. Надо подумать :)

Добавлено через 8 минут
Цитата:

4. Jhebbal Sag. То есть ровно наоборот: не очень понятно откуда "Иргал"
Жуть!!! :) Спасибо.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

5. Baal-Pteor. Тоже не знаю как туда "ф" умудрились запихнуть.
:) :) :)

Добавлено через 10 минут
Цитата:

6. Ши Шелам вообще-то появился еще до Локнита, но зачем Вам конкретно он? Обычный, типовой "смешной и слабый спутник сурьёзного и сильного Главного Героя".
Ну, там, вобщем-то по сюжету рассказа почти такой и получается. Хотя ты прав, легче просто придумать новое имя :)

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Всё пока. Следующая порция позже.
Жду с нетерпением! :)

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Вы тут где-то обмолвились, будто Коф - это из "Тысячи и одной ночи". Это вряд ли так. В английском переводе сказок есть "Mount Kaf", что мало похоже на "Koth".
Вообще, заявление взял из Троицкого, но подозреваю, что он ошибся. Если мне не изменяет память, Коф - в представлении средневековой арабской космографии - кольцо гор, окружающее землю :)

Константин Ф. 03.06.2008 13:56

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 
Ваш Азаг-Тот взят из Некрономикона Саймона, который является пасквилем как на Лавкрафта, так и на шумерскую мифологию. :)
Не было у шумеров ничего подобного.

__
Попробывал гуглем. На запрос "гора Коф" выдана куча еврейских фамилий и ссылок на Конана. Вместе с предложением посмотреть "гора Каф". :)

Пелиас Кофийский 03.06.2008 13:57

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 
Но тут вообще, с трансслитерацией с арабского, да ещё с любовью Говарда к переделыванию слов (типа Томирис - Тарамис) наврядли уже разберёшься :)

Константин Ф. 03.06.2008 14:02

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 
Почему навряд ли? Берем Лавкрафта и встречаем у него Sign of Koth. Кажется более логичным заимствование именно оттуда. )

Добавлено через 1 час 9 минут
Еще парочка, если позволите:
1.
Цитата:

22. Монстр из склепа (Конан, Чёрные Королевства)***.
И вновь затерянные места… Ещё далее к югу Конан попадает в изолированную от всего мира долину, где, в условиях каменного века живут почти не изменившиеся за пять тысячелетий древние племена гиборийцев, небольшая горстка которых во времена своей давней экспансии достигла даже этих далёких южных земель…
Вот лично у меня вопрос: за каким лешим они припёрлись в дебри Африки-то? :) Что за потерянное колено Бори? :D

_______
2.
Аль Хазред, хоть персонаж и выдуманный, но всё же "жил" в седьмом-восьмом веке, кажется.

Пелиас Кофийский 04.06.2008 08:45

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 
Цитата:

Почему навряд ли? Берем Лавкрафта и встречаем у него Sign of Koth. Кажется более логичным заимствование именно оттуда. )
А что это обзначает у Лафкрафта, не напомнишь?

Цитата:

Вот лично у меня вопрос: за каким лешим они припёрлись в дебри Африки-то? Что за потерянное колено Бори?
Ну, типа, они ж расселялись с севера. Вот и забрели :)
Там, на саммо деле, рассказ, в сущности, не о том :) Это так, чисто развлектельное чтиво, где я изобразил примитивные белокожие племена, с этаким... эротическим уклоном :)

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Аль Хазред, хоть персонаж и выдуманный, но всё же "жил" в седьмом-восьмом веке, кажется.
Я, в сущности, пользовался версией Саймона, где он ролился в Шумере, а потом уже жил... довольно долго :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Ваш Азаг-Тот взят из Некрономикона Саймона, который является пасквилем как на Лавкрафта, так и на шумерскую мифологию.
Не было у шумеров ничего подобного.
Гмм?! :)

Константин Ф. 04.06.2008 08:52

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 
Знак Кофа? А ничего не означает. Просто выдуманное слово.
_______
Цитата:

Я, в сущности, пользовался версией Саймона, где он ролился в Шумере, а потом уже жил... довольно долго
Ну и зря. Пользоваться источником от которого все плюются?

Цитата:

Гмм?!
Сюрпрайз? :)
Если не согласны, то, возможно, укажете независимые от Саймона источники? ))


Часовой пояс GMT +2, время: 01:02.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru