Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Рецензии (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=38)
-   -   [Грант, Кристофер / О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=284)

Зогар Саг 17.11.2009 14:44

Re: [Грант, Кристофер/О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
 
Цитата:

о, какое отношение вообще может иметь Валузия к Аквилонии? Какая такая преемственность в каком колене.
Я и сказал, что неуместно...

Цитата:

Я могу и ошибаться, но вроде времени между Куллом и Конаном, чуть ни ли столько де прошло, сколько между Конаном и Карлом Великим.
не знаю сколько там времени...де Камп так четко пишет, что Кулл- чуть ли не прямой предок Конана...

Chertoznai 17.11.2009 14:56

Re: [Грант, Кристофер/О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36660)
При том же при чем сатиры у Де Кампа и Нибелунги у Робертса.

ты мне поясни кто из двоих матерых авторов Кристофера или Натали матерый мэтр фэнтези. имеющий право добавлять в чужой мир всякое-разное :P

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36660)
Тем более если амулет одного бога, оказвает воздействие на другого- причем враждебного...

причем тут враждебность? ее вообще нет.
мне интересно каким образом на бога существовавшего в доисторические времена окажет влиянеи поделка человека, вдохновленного митрой, по меркам времени - сущим плевком?

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36660)
Думается авторы слишком передать атмосферу типичного королевства средневековой Европы, ну а Валузия- что то вроде римского наследия ( ну не к Ахерону же преемственность возводить в самом деле?)

какая приемственность? ну о чем ты, Зогар. это все равно что Россия приемница Гипербореи, и на месте московского кремля раньше был тоже кремль, но гипеборейкий.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36660)
Ну и тут подчеркнуть еще раз связь времен: Конан-Кулл=Валузия-Аквилония

глупо, и не к месту это подчеркивание.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36660)
Ну и круто. Лучшее описание Немедии которое я когда-либо встречал...

привяжешь фюрерские замашки к Саге?
несерьезно, того гляди выпрыгнут речи о том, чтобы омыть сапоги в вендийском океане и нарисуются эсэсовцы.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36663)
не знаю сколько там времени...де Камп так четко пишет, что Кулл- чуть ли не прямой предок Конана...

и чо? из этого следует, что Аквилония находиться на месте Валузии?

Константин Ф. 17.11.2009 14:59

Re: [Грант, Кристофер/О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
 
Ну, во-первых, это фантазии де Кампа про Кулла и Конана. А во-вторых - чётко ли? Самой фразы не помню, но там так и говорилось, что Конан прямой потомок конкретно Кулла?

Но вообще, это не очень правдоподобно. Начать с того, а были ли у Кулла вообще потомки с его асексуальностью? Во-вторых, получается веселая история: при переселении атлантов на материк, какой-то хрен, вспомнив, что его пра-пра-пра-...-пра-дедушка был атлантом, решил поселиться со своими "родственниками". Ага. ))

Зогар Саг 17.11.2009 15:08

Re: [Грант, Кристофер/О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
 
Хорошо, еще, что символ старой династии не стал оспаривать)))
Насчет уместности в Саге той или иной нечисти и прочих фольклорных персонажей я тебе скажу, свое сугубое имхо...Если те же лепреконы, оборотни, вампиры и так далее преподносятся как именно нечисть ( как вариант потомки каких-то допотопных народов или какая-то параллельная ветвь эволюции), известная людям только по легендам и сказкам, а потом абсолютно внезапно вылезшая где-то черт знает где, чтобы сыграть какую-то эпизодическую роль и тут же растворится в там откуда пришла - это допустимая волность автора в рамках хайборийской парадигмы ( ну и еще чтобы общему антуражу страны не противоречил - там лепреконы в немедии или аквилонии еще уместны, а вот ракшасы или ифриты- как-то неаа)...
если появляются гномы, эльфы и прочая гадость, как спутники ГГ и вообще как чуть ли не полноправные граждане Хайбории- это уже, получается, извините, х....я... Из под коня.
А не вводить совсем своего по той причине, что об этом раньше не писали, я считаю глупо(( Если это не выбивается из общей картины мира- почему бы и нет...
Цитата:

и чо? из этого следует, что Аквилония находиться на месте Валузии?
млин, мне сколько раз повторять, что я тоже считаю это неуместным...Я просто прояснил мотивацию авторов...

Chertoznai 17.11.2009 15:36

Re: [Грант, Кристофер/О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36670)
если появляются гномы, эльфы и прочая гадость, как спутники ГГ и вообще как чуть ли не полноправные граждане Хайбории- это уже, получается, извините, х....я... Из под коня.

а чем лепреконы уместней эльфов? точно такое же порождение европейской мифологии.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36670)
А не вводить совсем своего по той причине, что об этом раньше не писали, я считаю глупо(( Если это не выбивается из общей картины мира- почему бы и нет...

сможешь подвести метод,под это мнение, по которому определять что в хайбории уместно, а что нет?
вот например по мартьянову даже бог кала, бруксы, рокубони, гномы, водка уместны, а по Бартоку - киммерийцы-мостостроители, в чорных спартанских трусах - очень даже по хайборийски, равно как пиксткий бог в киммерии.
как ты определеяешь что выбивается, а что нет? только внятные аргументы Зогар предоставь, чтоб не зависили от личностей того кто писал, и кто читал.

Добавлено через 2 минуты
ну типа отсюда до сюда уместно, а вот за этим - уже нет. т.е. если эльфы - гномы неуместны о какой "Дикой Охоте", лепреконах и вервольфах речь?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36670)
Я просто прояснил мотивацию авторов...

мотивация и так понятна, добавить красоту - а на выходе почему-то получить бред.

Константин Ф. 17.11.2009 16:15

Re: [Грант, Кристофер/О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
 
Да там, вроде, не было как таковых лепреконов? Просто как элемент народных верований, не?

Chertoznai 17.11.2009 17:48

Re: [Грант, Кристофер/О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
 
да в том то и дело что смысловой нагрузки они не несут и упомянуты для красного словца, как и вервольфы, и арбалеты, и многое другое.

Константин Ф. 17.11.2009 18:32

Re: [Грант, Кристофер/О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
 
Уж больно строг ты ))
Для антуражу они там.

Вот что действительно в укор авторам - это они заложили моду пихать Жаков и Жилей в Аквилонию и Генрихов фон Курценшнауцеров в Немедию.

В остальном, на мой взгляд, это самое сильное, что было сделано в "русской саге".

Demonolog 17.11.2009 18:49

Re: [Грант, Кристофер/О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
 
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 36683)
это самое сильное, что было сделано в "русской саге".

Быть может. Читал давно, посему запомнил лишь то, что мне чтение не принесло удовольствия - ибо просто жутко не понравился сюжет (надо бы как-нибудь освежить в памяти, а то вдруг изменю мнение).

Константин Ф. 17.11.2009 19:29

Re: [Грант, Кристофер/О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 36685)
Быть может. Читал давно, посему запомнил лишь то, что мне чтение не принесло удовольствия - ибо просто жутко не понравился сюжет (надо бы как-нибудь освежить в памяти, а то вдруг изменю мнение).

А что тогда понравилось? Не секрет? :)


Часовой пояс GMT +2, время: 06:20.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru