Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

я так и подумал, ога)))


дык не без этого, но без обид...


типа крутость и супер тяж... беда в другом из Конана сделали супера абсолютно во всем, бежит сутками напролет, без жратвы неделями обходится, по скалам лазит и т.д. а самое главное не редкость все подряд)))
мои знакомые культуристы при все своей "железной" силе и занимаемым местам на соревнованиях, не могли ни разу подтянуться...для них же идти просто пешком - было сущим наказанием. уловил разницу между литературой и жизнью? из Конана вылепили "реального" монстра)))

разбить рожу дело одно - да хороший кулачный боец, лазить по скалам и держать свой вес на пальцах одной руки - хороший скалолаз, бежать сутками - великолепный легкоатлет и т.д. НО ТОЛЬКО НЕ ВСЁ СРАЗУ!
никакой супертяж не способен залезть по трехметровой кирпичной стене, только с помощью рук! никакой легкоатлет часами не выпускать оружие из рук тоже не сможет! и ни один увитый мышцами гигант пройти просто 20 километров (не говоря о беге) просто не сможет!
поэтому и нужно "оправдание" всему тому, что авторы нагородили. и аватара Крома, или хотя бы внимание оного к Конану многое сразу бы оправдало.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

в обчем я не буду доказывать что бывают люди гармонично развитые...
которые и бегуна-разрядника (не чемпиона мира естессно) загонят, и килограмм 180 с груди выжмут (при своих около ста), и кулаком пяток кирпичей разобьют... такого естессно не бывает...
Такие имена как Кен Шэмрок, Тито Ортиз, Чак Лиделл, Федор Емельяненко или Олег Тактаров в этой связи должны быть приравняны к именам Конана и Кулла, как мифические герои.
Томми Моррисон дравшийся восемь раундов со сломанной челюстью и трещинами в обоих руках вообще не мог существовать...
чего мы не можем - то фэнтези!!!
чего я так разошелся-то...
ах да по поводу аватарности-неаватарности.
скажу так - Я ПРОТИВ!!!
против божественного происхождения "сверхспособностей" Конана, ибо сверхестественного не наблюдаю.
Лично для меня то на что способен Конан - это скажем так уровень бойца высшей лиги. Не больше (как я говорил, небосвод на плечах не удержит, от прямого попадания ножом в сердце откинется), не меньше.
А насчет того, насколько легко он раскидывает и крошит людишек.
Проведем такой эксперимент (мысленный, конечно).
Входим мы (челов 5-7, среднего роста-веса-комплекции, кто-то как я потяжелее, ну и пара допустим на уровне области борьбой боксом занимались) с голыми руками в спортзал...
А там в центре, стоит, улыбаясь добродушной улыбкой, например этот тип и кисти рук разминает...
много у нас шансов его избить?
и еще - при условии что нас будет уже челов тридцать, мы это уже сможем. НО - с какими потерями в живой силе?

да при чем тут собснно все это?!
ах, да аватарность-неаватарность...
я ж не против некоей ИЗБРАННОСТИ Конана, судьбы, рока, какой-то довлеющей над парнем из далекой деревни сверхзадачи (все ж таки императором стал, не местным силачом "дядя, а наковальню сможешь поднять... а через забор перебросить?"...).
Я не против чего-то сверхестевенного в его СУДЬБЕ.
я против того, что бы он дрался хорошо и бабам нравился потому как в детстве с божеством одним пересекся...

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Бальдур фон Барток, именно на этой позиции я и настаиваю. Я за то, что все заслуги Конана - это его личные достижения, а не чьи то подарочки, если хотите за легендарность, былинность, но естественность. Вы бы, кстати, (можно на ты?) прочли данную тему с самого начала, если не в лом. Мы эти вопросы обсуждали, как впрочем и многие другие (например сама интрига с даром). Может какой момент и обновите своим мнением. :)

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

дак я читал...
и про Скандинавию\Шотландию. И вообче.
например про то, что "при такой жизни Конан должен был превратиться либо в зверообразного уголовника, либов развалину". Аццкий конечно аргумент...
сколько можно толочь в ступе воду?
надо новые главки писать, решая вопросы типа завалил\не завалил парня на семь лет старше, ПО ХОДУ ДЕЙСТВА.
с чем ясогласен, так это с тем, что в связи с тем, что это литигра, а не "серьезное" произведение, вольности позволимы.
кроме откровенно глумливых.
но на это я думаю никто не пойдет.
не для того мы Локнита к смерти чрез четветование приговаривали.
Кстати по мне вот "хорошие" вампиры-зомби неуловимо напоминающие Луи и Клоудию из Интервью с Вампиром куда как большая вольность чем то, что парень, который в 15 лет наворотил такого, что о нем заговорили у Костров Совета, в 12 лет убил какого-то недоноска...
я ж не жужжу...
игра ведь!

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

не перегибай палку, речь о не о том, кто дрался, с трещинами, кто нет. если боксер, не при его форме бежать неделями, как делал Конан, и не лазить по скалам и т.д. не говоря о режиме, который соблюдают спортсмены, но на который плевал Конан.


т.е. для тебя все эти выдающие способности Конана - само собой разумеющееся? он и скалолаз, и бегун и кулачный боец, и на оружии знаток, и пожрать не дурак и выпить тоже... ты ведь фамилии привел людей, которые достигли много, но только в чем-то ОДНОМ!


я не придираюсь - просто в тему, самое опасное количество врагов - четверо, если больше - только мешают.
дальше...ты совершенно прав, очень может быть тип нас и раскидает)))но, заставь его пробежать немало 50-60 км (как бегал Конан), или залезть по стене, как пишут "почти отвесной"... и что будет с этим качком? он просто "сдохнет". речь именно об этом - из Конана сделали супера, который горазд абсолютно на все.


а речь об этом и не идет)) если в голове мозгов нет - мышцы не помогут)


)))))))))какой есть, но его еще никто не опровергнул.


а их и нет, я никому не разрешал использовать моих персов, это прямое нарушение правил игры. дохлые - значит дохлые. этак можно взяться за оживление всех покойников по ходу действа, и каждому нужны кишки дохлой принцессы, не травмирующие психику ребенка))))))))))))

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

эээ.... этак пришли ведь...
пожаловались на то что холодно им и питаться хочется все время....
я аж прослезился от умиления.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Принято, проштудировал книженции, места про первого убитого так и не нашел. Хз, где видел. (Но видел! ))) Впрочем.... так даже лучше для Конана.

Нашел такое -

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

а мне пох, один Блэйд посчитал нужным договорица, остальный пусть как хотят. как пришли, так и ушли))))

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

в обчем предлагаю продолжить обсуждение по мере появления следующих глав...
в то можно пойти в виртуальные кулачки так и не решив шотландец\норвежец, аватар\неаватар Конан, но ни на шаг не продвинувшись на пути к Бен-Моргу.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

опять же повторю вопрос - что можно творить с ЧУЖИМИ персонажами?
а то есть почти готовая глава насчет Катанехты, но хто ж мне ее отдасть?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

с народонаселением уже определились, типа быт северян, организация - кельтов, или наоборот.... с аватаром и вправду еще не пришли к мнению, шутка или правда.

Глумова по прежнему нема. кто-нибудь его ЖЖ знает?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

да я уж больше ради юмора...;)
в конце концов мы не диссер пишем, а вроде как приключенческую повесть.

а на что нам Кромом ниспослан гугл?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

ну попробуй, раз траффик не лимитирован)

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

и чо?
найдить и сказать "уважаемый мы тут на cimmeria.ru без вас аки корабль без штурвала..."

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

ПОПАЛСЯ!!!!

http://glumoff.livejournal.com/

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

кто там у нас папа стигийки-головорезки?
уступите девушку ненадолго....
убивать не стану, насильничать тоже!

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

ну...
в связи с отсутствием активности среди народа, продолжу на свой страх и риск!!!

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

папа стигийки - Хасатэ, вот только как он сам воспринял отрывок.. даже мне интересно послушать.

а что Глумов говорит? или затаился?)

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

угу.. скрывается в туманах!!!

а уж я -то сон и аппетит теряю :)

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Как бы, все ок для меня лично (как с хозяином перса не знаю). Кроме "килта". Именование слишком инородно для саги, слишком из нашего мира - как были бы инородными "клеймора", "виски" и "волынка". И по поводу памяти, чтимой в традициях, хз, неплохая идея - по Говарду деградировавшие потомки атлантов шландались по юго-западу, пока не мигрировали на север. Правда, по источнику, коим мы с господином Даумантисом руководствуемся, рассуждая о киммерийцах, юбки носил только один клан - самый дикий.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

не на севере, а скорее на юге, или юго - западе, она не с ванахейма же идет.

не хочу придираться, но Говард о килтах ничего не писал, да и то, что киммерийцы предки шотландцев - это не значит, что они тоже ходили в килтах, вот если бы потомки - совсем другое дело)))как верно заметил Блэйд, эдак можно и волынку на плечо Конану повесить и хаггис любимым блюдом сделать, равно как и шотландский виски.
так, что килты лучше бы убрать вообще, ну не носят северяне даже сейчас юбок))))ибо холодно, даже самым диким. Киммерия - не Шем, и даже не Аквилония.

тогда зачем его вообще держит в доме, да еще и в таком количестве? для замерзших стигиек? или просто для гостей?)

Blade Hawk, а что за источник? Говард или последователи?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Chertoznai, про киммерийские кланы и юбки? Последователь. Правда у него ничего про наследие нет, естественно. Просто живут где-то самые дикие - в качестве оружия используют дробящее, а юбки собственное изобретение. )

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

[quote=Chertoznai;3804]Цитата:
Сообщение от Бальдур фон Барток
Я не люблю пиво.
тогда зачем его вообще держит в доме, да еще и в таком количестве? для замерзших стигиек? или просто для гостей?)[/quote]

да - для гостей.
вот тут натяга не вижу!!!
осмелюсь предположить что вы не знаете Кодкелдена так как его знаю я.

а вообще - во избежание кровопролитя пока своих кусков более выкладывать не буду.
мне-то я так понимаю писать никто не запретит :)
и ввязался я в это мутное дело с Бен-Моргом из желания совместного творчества!
подожду реплик прочих участников авантюры.
а килты...
вопрос не первой важности!

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Blade Hawk, только безапряга, кто именно? и как последователь соотносится с Говардом. сампонимаешь последователем можно считать и Монро, а у того, гляди киммерийцы и в голубых джинсах ходить будут...

я все это понимаю, вот пусть автор при -30 килт и оденет, раз такой грамотный) повторюсь - то, что киммерийцы - предки шотландцев - это одно, но из этого не следуют килты. не время и не место для оного.


ну и хто приходит в гости к изгою? это просто вопрос. да, ты знаешь его лучше - без вопросов. но, на кой ему пиво в доме, если сам не любит, а гости - ну кто придет в гости к изгою?


запрещать никто и не станет, смысл не в этом, а в общей канве, как и в согласованности с другими авторами.


да я не против), только как бы есть рамки...


очень рад.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Дж. Маддокс Робертс. Как соотносится? Хз. Пишет весьма в стиле Говарда. Почему вспомнил о нем? Просто именно выдержки по киммерийцам из его произведения выложил Даумантис. И мы, вроде бы, сошлись на этом общем.

P.S. Ничего близкого с Монро там нет. Сравнением этим Робертса обидеть можно, если дать ему почитать переведенные опусы указанного лица. ))))

Так в указанном произведении - лето было. Вообще-то господин Д.М.Р. к одеяниям очень аккуратно относится. Никаких набедренных повязок у него нет и быть не может. Чем севернее отправляется Конан, тем теплее одевается, и одеяние окружающих народов естественно соответственно. Ты бы почитал...)

P.S. По шотландцам. Я бы добавил, что киммерийцы предки ирландо-шотландцев. Я бы не делил их все-же. Ирландцы килтов не носят.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

хоть знаю теперь кто.


Робертса я читал, там про Тахарку было, название точно не помню - мне понравилось.


для начала надо эти опусы на английский перевести)))


и чого посоветуешь, из Робертса?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Ну для начала можно ознакомится с произведением на которое мы тут часто ссылаемся "В чертоге Крома" (Conan the Valorous). Самые любимые мои романы этого автора - это "Город негодяев" (Conan the Rogue) и "Дикая орда" (Conan the Marauder). Неплохи "Конан в цитадели мрака" (Conan and the Manhunters) и "Победитель" (Conan the Champion). Да вообще все произведения у него классные.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

ок, почитаю.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

а мог бы догадаться...
ребята-головорезы с предложением типа "Живодер этой весной пойдешь с нами на гандеров?" или "дай у тебя отлежаться".
парень живет на отшибе - но за пару-тройку часов до "бывшего родного" селения дошагать можно - не в неведомой глухомани где медведь прокурор.
да из племени его турнули за бешенство.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

ну если они пиво любят, тады ладно...НО, дело в начале зимы, а про пастеризацию пива никто в ближайшие тысячелетия не узнает, до весны чертова уйма времени - пиво просто прокиснет, через неделю или две. это ж не ящик Миллера или Старопрамена в подвале на всякий случай)))


Blade Hawk, к спору о Стигии - перечитывал Робертса "Конан не знающий страха" издательство Азбука:
"- в Стигии сильная власть, напомнила ему Калья, - и люди привыкли рассчитывать на нее. ты же сам видел, сколько здесь везде солдат короля. Правители богаты и могущественны, у них тут есть полиция и суды, народ миролюбивый, зачем им всем ходить с мечами?"
с этого абзаца можно сделать вывод о том, что Стигия едва ли не самое развитое из государств Хайбории, сильная власть, атрибуты власти и )))миролюбивый народ. на нацию зла никак не тянет.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

рискую начать спор офф-топ на пять страниц, но выскажусь по Стигии!!!
благо я под крыло брошенную родным отцом девушку взял. :)
НЕ ВСЕ СТИГИЙЦЫ ПЛОУМНЫЕ МАНЬЯКИ-САДИСТЫ-ЛЮДОЕДЫ.
некоторые даже приличные люди. Верные так сказать семье и царю и отечеству. Да и города у них в Стигии большие и культурка развитая...
вот тока все это менее всего отменяет то, что Стигия - "Империя Зла".
приведу истертые примеры с нацистской Германией или сталинским СССР или маовским Китаем, (можно углубиться в историю средних веков и вспомнить ацтеков тех же).
сказать например что СССР при Сталине был сплошь населен полоумными маньяками, что над ним не вставало Солнце и тп. никак нельзя. Но режим все равно был кровожадной тиранией, увлеченно истреблявшей ради одному ему ведомых (и ведомых ли?) целей собственное население.
Или гитлеровская Германия. Не все немцы были зверями (хотя многих конечно пропаганда расового превосходства и безнаказанность растлили, вынув наружу все самое худшее). Но даже на оккупированных территориях иногда встречались и "добрые" гауляйтеры, и почести павшим иногда оказывались, и вообще дороги при Гитлере построили хорошие...
Но - а отменяет ли все это, что нацистская Германия была страшным местом, где истребляли людей по национальному признаку, а всему остальному миру она несла разрушительную войну с перспективой унизительной колонизации?
таким образом Стигия - не "место где живут припадочные изверги", а деспотия руководимая жрецами, которые поклоняются ... ээээ.... не тому парню... и СИСТЕМА превращает стигийцев в злодеев для всего мира.
ну и плюс само по себе зло и добро вещи ей-же-ей абстрактные.
для Месоамерики кромсать людишек на центральной площади, а потом ритуально ими питаться было НОРМАЛЬНО.
как оно выглядело в глазах конкистадоров - вопрос другой.
а чего стоила сама Средневековая Европа с ее религиозными войнами на уничтожение, тоже вопрос отдельный.
Лично для меня Стигия это "плохое государство" вроде того же сталинского СССР, тока с учетом реалий Хайбореи источником именно "зла" являются могущественные жрецы-змеепоклонники.
Ps.
есть возможность развить тему написать что-нить о самой Стигии.
ну например о конфликте между вменяемой аристократией, которой не слишком нравится, что ее только используют как военное сословие, а реально правят державой маги и жрецы, кромсающие (в основном своих же кстати селян, ну плюс и иностранцев, что подвернулись) людишек на алтарях змееглавого бога...

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Бальдур фон Барток, ты поднимаешь те же самые аргументы, что приводил и я, в том самом многотемном и многостраничном споре о котором упомянул Chertoznai. :) Моя основная в том, что Стигия - это не нация зла, а государство зла. )

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

ну и хвала богам порешили!!!

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

но ить главное трактат по социально-политическому строю и денежной системе Хайбореи пишется, а сама повесть - ну никак!!! :) :) :)

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

стигия, со слов Робертса, ЗАБОТИТСЯ о своих гражданах. на остальных ей разумеется наплевать, но и Аквилония в этом плане не лучше. для любой страны важны прежде всего свои граждане. если бы западной части Хайбории все было так зашибись, гулял бы абы кто с оружием по улицам? а в Стигии есть и полиция и суды...и король, кстати.
да и что-то я войн Стигии с кем-либо не припоминаю, а вот той же Аквилонии или Немедии - валом. вот и получается, как доходит до дела - так агрессором и является Аквилония, оттяпала территорию у Офира, с Немедией стычки, вспомним Велитриум, а также захват части пиктских земель...вот то и оно. кто-нибудь может такие примеры привести по Стигии?
сами жители Стигии живут нормально, сильная власть и т.д. оккупации и агрессии нет и не было. где тут империя зла? может повыше? та самая что уничтожала тех же пиктов и киммерийцев...
кто - нибудь ответит в чем зло Стигии? кого конкретно она поработила, захватила и т.д. , так как это делала Аквилония?


хороший пример, а причем Стигия - примеры уничтожения собственного населения будут? о целях конкретно Сталина можно рассказывать бесконечно долго - ты просто посмотри на результат - за почти 30 лет власти Сталин из аграрной страны сделал ядерную державу.


замечательно, кого оккупировала Стигия? или колонизировала так страшно?
наоборот, последний пример относится как раз к Аквилонии, а именно уничтожению на чужих землях тех же киммерийцев и пиктов. именно колонизация и уничтожение - и именно по признаку расы.


неверно, если уж пляшем от Робертса во всем - у стигийцев Король, да и что-то я не слышу о деспотии в других странах Хайбории, отчего такая однобокость? расскажите про Туран, или Аквилонию...там деспотов не было? или тех же жрецов?
да и кто сказал что Митра - это ТОТ парень?))))))))))какая СИСТЕМА? кому конкретно государство Стигия так насолило? не стоит по расовой принадлежности Тот-Амона судить обо всем народе.


у людей такой обычай и им совершенно наплевать что думают об этом люди за несколько тысяч километров от них - это невысокая цена порядку, спокойствию и благополучию в стране. да насчет кромсания невиновных - знаешь ли сомнительно)))

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Млина, мне неохота спор возобновлять. :) Так кратко рассмотрим выложенный тобой абзац

"- в Стигии сильная власть, напомнила ему Калья, - и люди привыкли рассчитывать на нее. ты же сам видел, сколько здесь везде солдат короля. Правители богаты и могущественны, у них тут есть полиция и суды, народ миролюбивый, зачем им всем ходить с мечами?"

Получается милитаризованное полицейское государство с сильной авторитарной властью. Если люди привыкли рассчитывать на нее, то это не означает, что оно о них заботится (золотые там унитазы в каждом доме). Это означает, что с населением проводится хорошая пропагандистская работа, котрая учитывая религиозность основной государственной идеи приводит к 100% успеху. Люди идут на алтарь счастливыми, с верой в то, что смерть их является благом для бога, для страны, для народа. Относимость и допустимость мерок добра и зла мы уже рассматривали - исходим с мерок морали и нравственности культуры к которой принадлежат писатель и читатель. Отсюда же и про захваты - Северная Корея тоже ни на кого не нападает (люди там пропагандистки счастливы, но мы то знаем, что у них полная Ж.). А светоч пиндосской демократии размахивает мечом либерализации в Ираке.

А вообще нуеенах. )))

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Блэйд это не аргумент, наличие института полиции еще не значит, что государство полицейское. милитаризация...хорошо, но где ты ее увидел? - наличие сильной армии еще не значит милитаризацию. а вот для аквилонии как раз и характерна милитаризация - захват новых территории в киммерии и пустошах пиктов требует дополнительных армий. захватить мало - надо еще и удержать территорию. где в Хайбории не авторитарный режим? хоть одна страна? в аквилонии можно подумать Парламент заседает)))


да ну)))пример наша страна - государство традиционно плюёт на людей, и это как раз значит что оно о них не заботится. а уж если рассчитывают - значит есть повод так делать.


примеры-примеры Блэйд, раз в стране король - уже как минимум претензия на светскость. у тебя есть этот самый пример религиозности основной гос. идеи? хочешь сказать в аквилонии её нет?


самопожертвование достойно уважение. сколько раз сам Конан делал подобное и ничего, воспринималось нормально.


отличный пример, ну и кто назовет корею - государством зла? только спятивший америкос?))))


Blade Hawk

конкретно что плохого сделала стигия другим?
только не нужно про обычаи малопонятные белым, речь не об обычаях, а о том что сделало стигию пугалом для всех остальных. никого не захватывало, никого не оккупировало, соблюдаются законы страны, в наличии институты права.
вывод можно сделать следующий: стигия - живет в мире с соседями, никаких войн не ведет, никого не захватывает и т.д., иностранцев не любят, но можно подумать в "развитой" Аквилонии можно свободно верить в Сета. в наличии сильная власть, пусть авторитарная, но где она не такая?! ПРИ ВСЕМ ЭТОМ -СТИГИЯ ГОСУДАРСТВО ЗЛА
Аквилония - милитаризм, бесконечные войны с соседями: офиром и немедией, попытки захвата исконных земель пиктов и киммерийцев. уничтожение тех же пиктов и киммерийцев по признаку расы.

НО ПРИ ВСЕ ЭТОМ АКВИЛОНИЯ -ГОСУДАРСТВО ДОБРА...
религиозная нетерпимость, авторитаризм, институт жречества характерны и для стигии и для аквилонии.


странные понятия, однако. кто-нибудь внятно скажет почему Стигия - империя, государство именно зла? из-за одного несчастного Тот-Амона?)))

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

слушай, давай уже писать диссер!!!
я возьму на себя раздел "особенности родо-племенных отношений в Киммерии", а ты "специфику стигийской государственной модели"!!!
ну и кто-нить возьмется за "воинские обычаи у пиктов приграничья", а кто-то за "рыцарство в Аквилонии в такие-то века".
наверняка найдется немало специалистов по "культам Заморы", а уж медиевистов назубок знающих подраздел "Конан Завоеватель - солдатский император, начало царствования" и "кофский поход Конана".
кроме шуток, создание вымышленного мира процесс увлекательный, какой полет фантазии, какая воля эрудиции!!
тока... это... того...
тут ИСТИНУ не выяснишь (ее и в реальной истории по причине ее крайней запутанности и изрядной фальстифицированности источников хрен выяснишь...) , тут договариваться надо.
либо уж мы считаем Стигию нехорошей страной, соединив ней все самое плохое от империй майя и египета, подбавив оккультизма, либо...
либо нет и плохие все остальные.
тока это надо РЕШАТЬ МЕЖДУ СОБОЙ, и после этого пускать на волю фантазию с эрудицией купно, а не выяснять какой на самом деле была Стигия.
примеры с нацистами и сталинизмом я привел, что бы показать, что страна, в принципе состоящая из не самых плохих (да такие же как и прочие...) людей может быть империей зла.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Мы это все уже проходили.
Если в стране король - это 0,0000001 % претензия на светскость, такая же в процентном отношении, как претензия на парламентскую монархию. Почти 90 % всех мировых монархий до наступления XX в. были клерикальными, так как власти была выгодна помощь церкви - государь помазанник божий. Вера в Сэта является единственной и главное государственной религией. Король является главным жрецом. Потом идут касты: жречество, одновременно являющаяся благородной знатью, затем воины, потом народная масса с собственной социальной дифференциацией и бесправные рабы.

В Аквилонии дела немножко по другому. Да, там митрианство - официальная религия. Однако, несмотря на божью помазанность, король не является главным жрецом. Богу богово, кесарю кесарево. Король хоть и прислушивается к главному жрецу, тем не менее не подотчетен ему. Естесвенно, в случае расхождения мнений, король может влегкую жреца турнуть, и поставить другого. Но это не помешает ему горячо верить в Митру и соблюдать ритуалы. Знатью являются, про принципу средневековья, землевладельцы-воины, подчинение на основе вассалитета. Жречество очень уважаемо, но все-таки побоку от дел государственных. В Стигии такое немыслимо.

Поэтому все упирается как раз в следующее:

Причина конфликта, возникновение пугала обосновано, как раз обычаями. Противостоянием добра и зла, Митры и Сэта. Пантеонов добрых богов и злых. Дихотомией. И мы это уже подробно обсуждали. Больше неохота если честно. )))))

И следующее, как вывод из двух предыдущих абзацев

Аквилония - не государство добра. В Хайбории вообще нет таких государств. Если уж так рассуждать хороших государств вообще не бывает (намек на создание такого был у нас в 17 году. ведь хотели), так как не бывает утопий. Но так получается, что злые бывают - те что несут намного больше смертей и несправедливости, чем остальные.

Он хоть раз шел умирать под чужой нож на алтарь? Люди они одинаковы, что фэнтезийном мире, что в античности, что в средневековье, что сейчас. Пожертвовать собой в бою, ради товарищей или вытаскивая ребенка из под завала - это достойно уважения, накачивание в вену передоза в секте, ради "великого абсолюта" или бросок в окно школы, обвязанным поясом шахида - уважения не достойно - это достойно уголовного преследования.

А, вообще, Бальдур фон Барток прав, тут ничего так не выяснишь.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

самый четкий критерий.
остальное демагогия.