Re: Вамматар
 

Вот это- тоже искусство?

http://www.proza.ru/2010/08/31/1149

Re: Вамматар
 

не вижу, где конкретно проявляется самомнение

Re: Вамматар
 

твое-то?
в намеках что если б ты чуть поднапрягся то сваял бы такой шедевр, что Мартин кепку съел от зависти, а Говард воскрес, прочел и от горя снова застрелился б...

Re: Вамматар
 

Я щас напишу серьёзный ответ, договорились?
ок.
Да, это искусство.
Отношение к сексу у многих людей весьма разнообразное. Иногда даже трагичное, если хочешь знать. Я таких историй наслушался в сети, почему люди занимаются виртаульным сексом а не реальным, что упаси боже.
Я воспринимаю ЗАПРЕТНОСТЬ секса как некий НЕДОСТАТОК современного общества. Отношение к нормальному процессу, который в древности считался едва ли не священным и посвящённым богам, сейчас выставлется как нечто постыдное.
Лично мне это НЕ нравится. Мне интересно было, смогу ли я сломать стереотипы девушек, которые не посещают вирт чаты. Отедльных, обычных девушек из социальных сетей. При этом делалось это всё с юмором.
Конкретно данный кусок написал для девушки - или женщины? - ну ей около 30 - которая явно слегка увлекается фентези.
Как она потом призналась, когда она проходила эти игры, это помогло вполседствии ей в реальной жизни. Что уже само по себе неплохо.
Дальше... ну вы не представляете, каким иногда убогим выглядит тот же вирт в вирт чатах. Хотелось разнообразить его, показать, каким смешным, красочным и необычным он может быть.
замок Анубиса, это в первую очередь - юморичтисекий отрывок.

И, да:
это если не искусство, то и не сценка для дрочки.

Добавлено через 1 минуту
аааа ну да. есть такое :D точнее Мартина я не люблю, ну его.
Только вот знаешь, что я скажу?
Если бы ты полнапрягся, то Мартин бы точно съел шапку от зависти.
Если бы Зогар поднапрягся - тоже вышло бы что-то очень приличное.
ЛЮБОЙ человек способен на многое)

Re: Вамматар
 

знаешь, при написании любого произведения больше трех страниц усилия уходят на что бы удержать его от развала на запчасти и расползнания на неисчислимое кол-во полусамостоятельных, автономных вещей.
Мартин на одном дыхании сделал четыре громоздких тома с кучей совершенно живых персонажей, тщательно и красочно прописанным миром (который к тому же ЖИВОЙ а не схематичный) и неослабевающей (и не рассыпающейся на части) единой сюжетной канвой.
ты хоть представляешь КАК для этого надо именно что НАПРЯЧЬСЯ?
сколько тут самого что ни на есть ТРУДА, не похожего на "снизошло вдохновение"?

Re: Вамматар
 

мне субъективно НЕ нравится его мрачность) к качеству текста я в общем-то никаких претензий не выдвигал)))))

Re: Вамматар
 

я имел ввиду не то что Мартина надо любить за объем проделанной им работы.
а то что соревноваться с ним почти нереально именно из-за "качества текста" его объема и сложности.

Re: Вамматар
 

Ну да, если бы ты поднапрягся, то смог бы наверное взлететь, сместить орбиту земли, стать богом.

Чушь какая-то.

Re: Вамматар
 

Бальд, любят не за что-то, а просто так)))) я его уважаю. Но любить - не люблю)

Не на ВСЁ, а на многое.

Re: Вамматар
 

ага, это женщину так любят :)
применительно же к чьему-то творчеству или чему-то осязаемому как раз "за что-то".
типа "перчатки "Эверласт" я люблю за то что они хорошо защищают руку и удобно на ней сидят", "романы Джорджа Мартина я люблю за то, что они серьезнее и жестче большинства фэнтезийных романов, а так же за то, что они походят на любимые мной "Проклятые Короли" Мориса Дрюона"

Re: Вамматар
 

ну хорошо, пусть так :D а я его не люблю из-за того, что после прочтения его романов хочется повесится :D

Добавлено через 40 секунд
при всём при этом мне в общем-то нравится Джордж Мартин)

Добавлено через 5 минут
классная формулировка, кстати :D
кого я ещё ДОЛЖЕН любить? :D

Re: Вамматар
 

никого но сознавать свое писательское ничтожество перед лицом того же Мартина и Гэммела - обязан.

Re: Вамматар
 

А то, что было ПОСЛЕ отрывка который ты процитировал- ты зачем выложил? Для чего это было нужно? Это юмор или искусство?
Пелиас, я не ханжа и в общем-то эротики в моих произведениях хватает. Порой даже и на грани порно- а может и за гранью- вон соавтор Блейда не даст соврать. Но такого как у тебя даже я не понимаю.

Когда мы уже дождемся. что ты поднапряжешься и выдашь что-то очень-очень приличное)))))

Re: Вамматар
 

ага, щас))

Добавлено через 1 минуту
это не юмор и не сикусство) там как я помню, приведены скриншоты с вирт чата. Зачем? Потмоу что книга будет автобиограчиной. Я хочу ПРАВДОПОДОБНО показать, как всё это выглядит в вирте.

Добавлено через 1 минуту
честное слово, я напрягся и таки написал кое-что, не гениальное, просто приемлимое. читай)))) интересны любые комменты)
http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1267

Re: Вамматар
 

ясненько Гуру!

Re: Вамматар
 

Кстати, а никто не помнит как начинается "Властелин Колец"?

Re: Вамматар
 

Именно так. Пелиас, разумеется, имеет право указать кому-то на ошибки. Но уж всяко не покровительственным тоном, не забывая всем напоминать, что он "отличный в общем-то писатель". Джунта привел блестящую аналогию с многоквартирным домом и недостроенными хибарками. ))

Re: Вамматар
 

не было ни тона, ни упоминаний, пока уж совсем спор левый не пошёл, окститесь)))))
лихо ты Константин, тон на расстоянии читаешь :D

Re: Вамматар
 

Вполне даже неплохо. Это вообще обычное такое умение. Им многие владеют.

Re: Вамматар
 

ога.

Re: Вамматар
 

О хоббитах рассказывает - в стиле учебника по истории. Лично я при первом чтении пролог пропустил вовсе (скуката), при втором пролог прочитал, но без интереса. В тоже время Властелин колец, как и все творчество Толкиена мне очень нравиться.

Re: Вамматар
 

Что и требовалось доказать.

Re: Вамматар
 

Ога, что и требовалось доказать - что интересное произведение МОЖЕТ начинаться скучно. НО от этого начало этого произведения интересным не становится. Детский сад.

Re: Вамматар
 

Точно детский сад. Ты утверждал, что это плохо. И тот писатель, который этого не понимает, делая это - дерьмо.

Re: Вамматар
 

У Толкиена не то, что в начале, но и на протяжении всего произведения особого экшена я не заметил, а уж этот автор считается классиком фэнтези (одним из лучших).
Это к:

Re: Вамматар
 

это плохо. писатель от этого дерьмом не становится. это зависит от того, умеет ли он писать остальное.
ну во первых, это философский роман, а не боевая фентези.
экшена там почти нет, но красивых описаний, психологизма, приятных эпических сцен, симпатичных стихов, необычного проработанного мира, и самое главное - реалистичности и идеи - там хватает.
Более того, я вообще склоняюсь к мнению, что Толкин, - не исключено - намеренно начал роман так скучно. Такой литературный приём, чтобы показать размеренность и стабильность жизни хоббитов.
Однако ЯВНЫХ ляпов, паршиво построенных фраз, "гиганстких каменных больших камней" - я не думаю, что они там есть. Никогда не встречал, чтобы Толкина обвиняли в этом.

Re: Вамматар
 

Ага, у Толстого, то, у Достоевского, се, у Толкиена третье, но вцелом надо писать так как я говорю. Маленький островок правил Пелиаса в огромном море исключений.:lol:

Re: Вамматар
 

глупость какая-то.....
во первых это не мои правила) все про них знают, кроме кажется, вас - многомудрые. Не я их выдумал - я просто их привёл.
Исключения есть всегда.
Талантливые авторы знают правила и нарушают их.
Но. если вы отрицаете что писать надо грамотно - и по крайней мере не занудно, если вы отрицаете такую простую и очевидную вещь - я сворачиваю спор))))

Re: Вамматар
 

А "массоны" есть?

Re: Вамматар
 

увы :D никогда не уверждал, что я безгрешен)))))

Re: Вамматар
 

Если текст написан живо, интригующе и это сопоставимо с сюжетом и всем прочим, то это конечно хорошо. Но, ИМХО, это не основной показатель качества.

Re: Вамматар
 

скажем так.... это не показтель качества - но отсутвие этого умения очень и очень сильно затрудняет во первых, читабельность произведения, во-вторых, подобые вещи в редакциях чаще всего, просто не берут. Им нужно в первую очередь зарабатывать деньги.

Re: Вамматар
 

кстати я вот люблю такие вещи "как из учебника"... :)
на всех не угодишь!

Re: Вамматар
 

Представляю, что сказал бы наш литературовед о Мьёвилле. На текстах его прологов вообще трудно сосредоточиться. :D

Re: Вамматар
 

так а я тоже люблю :D мне начало Толкина не показалось так уж сильно прям занудным)

Re: Вамматар
 

Но и экшена там нет.

P. s. Я не говорил, что это плохо.

Re: Вамматар
 

суть не в экшене.... скорее в умении подать начало)))) в этом произведении оно подано из рук вон плохо)))) а вон в той же Рыжечке - отменно, и даже безо вскяого экшена) есть интерес, есть интрига) я с большим удовольствием прочитал первые два абзаца, буквально смакуя каждую строку)

Re: Вамматар
 

Пелиас когда я это выложил я впервые пришел на форум ( ну может два-три поста еще до этого было). Прочло ПЯТЬ человек- вернее пять отозвалось, прочло может и больше, но НИКТО не сказал, что начало затянутое и скучное...При том, что особо хвалить ни у кого из них повода не было...Тут тупо арифметика- пятерым понравилось, одному нет- я уже в выигрыше))
А да, еще и Джунта- ему тоже понравилось. Пять против одного- ты еще в большем проигрыше

Re: Вамматар
 

и тем не менее оно затянутое и скучное) не обижайся.

Re: Вамматар
 

Это всего лишь твое мнение. И не более того.

Я уже сказал, почему я на тебя не обижаюсь:P