Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Самый аутентичный Конан в кинематографе (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1449)

vladimirtsebenko 18.01.2012 20:21

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Вложений: 1
Не такой то он и здоровьій Шварцушка:

vladimirtsebenko 18.01.2012 20:25

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Вложений: 1
Идеальное тело для Конана думаю где то так (ни вашим ни нашим)

Lex Z 18.01.2012 21:07

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 79739)
Менторский тон не придает твоим словам ни верности, ни убедительности. Никто ничего не путает. Скорее ты не понимаешь, что тебе пытаются сказать. Еще и Геракла вспомнил. Что странно, потому что мы уже это всё проходили неоднократно. Те же примеры, те же доводы. Не уподобляйся "мега-знатоку" Хайбории Брэнту, ржавшему над рыжими стигийцами.

Не думаю что стоит так уж пренебрежительно относится к мнению человека, написавшего весьма достойные романы, которые были напечатаны и изданы на бумаге. Надеюсь, это в тебе не нотки зависти играют? :)
Рыжие стигийцы? Ну что можно сказать. Это звучит весьма странно. Образ стигийцев в саге описан довольно хорошо. Я не встречал описание рыжих стигийцев в Саге. Возможно, методом алогичных манипуляций и можно втиснуть рыжих стигийев в Сагу, но не думаю что это так уж нужно. :)
То что мне пытаются сказать я понимаю. :) Не понимал бы - задавал бы вопросы. :) Но конкретно ты говоришь говоришь не очень правильные вещи. К примеру, что Конан должен быть внешне походить на кошку т.к. у него ''кошачья поступь''. Ну или постить фотки негров-боксеров легкого веса ростом 160 с кепкой, и на полном серьезе утверждать что Говард писал Конана с этих экземпляров - это надо догадаться.
Я бы достаточно корректен в разговоре? Исхода с форума не планируется? :)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 79739)
Здесь ничего не подтверждает твое утверждение. Мои герои тоже "внезапно возникают", но это не значит, что они вообще не имеют под собой никакой основы.

Я разве что-то утверждал? :) Я дал цитату Говарда, что образ Конана возник у него спонтанно. Т.е. нет никаких оснований утверждать, что Говард писал Конана с каких-либо боксеров. Это только домыслы, не имеющие под собой никаких оснований.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79729)
Ну типа вроде бы под Момоа как раз подходит: роста он выше среднего. мускулатура - тоже:D . Ну роста исполнителю главной роли Конана, конечно, могли бы добавить несколько сантиметров , ну или окружющих людей взяли бы помельче. Вот в "Игре престолов" на фоне окружающих Момоа смотрелся довольно внушительно.

У Мамоа не то телосложение чтобы Конана играть. Надо четко осознавать свои данные и понимать, что твоё дело сниматься в Спасателях Малибу, а не играть таких сложных во всех отношениях героя как Конан.
Мы, вообще, что обсуждаем, реальную жизнь или фэнтэзи? Конан - мифический персонаж. Персонаж сказки. Да, он был здоровым быком и да, он при своей массе был хорошим скалолазом, вором, и т.д. Нравится кому-то или нет, но таким его создал Говард. Для меня Конан - это образ Геракла, образ сильного во всех отношениях человека. Если у кого-то, после прочтения Саги, сложилось впечатление о Конане как о пляжном сёрфере, то выражаю мои глубочайшие соболезнования.

Добавлено через 1 минуту
picture

На это картинке вообще что-то можно разобрать?

Blade Hawk 18.01.2012 21:21

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79780)
Не думаю что стоит так уж пренебрежительно относится к мнению человека, написавшего весьма достойные романы, которые были напечатаны и изданы на бумаге. Надеюсь, это в тебе не нотки зависти играют?

Думаю к человеку надо относиться исходя из его поступков, на форуме - слов. Его романы достойно смотрелись на фоне конины. Они читались интересно, и только поэтому на неуместные вещи можно было смотреть сквозь пальцы. Делает ли это его человеком к мнению которого можно относиться, как к авторитетному? Нет! Так я считал 5 лет назад и так я считаю сейчас. Я ничему не "завидовал" 5 лет назад, а теперь, после того, как моё знание о вселенной стало намного глубже, не завидую тем более.

В последнем конкурсе он дискредитировал себя. Абсолютно.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79780)
Рыжие стигийцы? Ну что можно сказать. Это звучит весьма странно. Образ стигийцев в саге описан довольно хорошо. Я не встречал описание рыжих стигийцев в Саге. Возможно, методом алогичных манипуляций и можно втиснуть рыжих стигийев в Сагу, но не думаю что это так уж нужно.

И ты Брут? Рыжие стигийцы подробно описаны в Хайборийской эре (эссе такое). Так же там подробно описано почему такие появились. Тот, кто ржет над этим - расписывается в своем профанизме. И делает это гордо, что еще более смешно.


Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79780)
Но конкретно ты говоришь говоришь не очень правильные вещи.

Тебе может казаться, что я что-то там неправильное говорю. Но на самом ты уводишь разговор в другую сторону. Потому что вот это вот -
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79780)
К примеру, что Конан должен быть внешне походить на кошку т.к. у него ''кошачья поступь''.

ложное утверждение.

Конан должен быть внешне походить на кошку потому что он выглядит ловким, потому что глядя на него в голове должна возникать ассоциация с грациозной кошкой, а не с тяжелой гориллой или медведем.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79780)
Ну или постить фотки негров-боксеров легкого веса ростом 160 с кепкой, и на полном серьезе утверждать что Говард писал Конана с этих экземпляров - это надо догадаться.
Я разве что-то утверждал? :) Я дал цитату Говарда, что образ Конана возник у него спонтанно. Т.е. нет никаких оснований утверждать, что Говард писал Конана с каких-либо боксеров. Это только домыслы, не имеющие под собой никаких оснований.

Биография Говарда говорит сама за себя. И, например, иллюстрация Винсента Наполи тоже говорит сама за себя.

А вот если о Говарде и Конане судить по фильмам Милиуса, тогда да - о боксерах никогда не догадаешься.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79780)
На это картинке вообще что-то можно разобрать?

Конан достаточно четко нарисован. Ни на Геракла, ни на Арнольда он ну никак не походит. А вот на известнейших боксеров начала 20-века - лучших из лучших того времени (куда затесалось два негра /что видимо невыносимо для расистов/ с которых можно было писать Эйса Джессела, Баал-Птеора или Юму) - как-то да.

Lex Z 18.01.2012 21:41

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 79789)
Конан должен быть внешне походить на кошку потому что он выглядит ловким, потому что глядя на него в голове должна возникать ассоциация с грациозной кошкой, а не с тяжелой гориллой или медведем.

А Конан не может быть похож на тигра и выглядеть ловким? Тигр не может быть ловким? Или Конан должен непременно внешне походить на кошку? :D А тигр может обладать кошачьей поступью? :big_smile:

Blade Hawk 18.01.2012 21:45

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Это бессмысленный и бесполезный разговор в итоге которого может оказаться, что и слон выглядит вполне себе ловким.:hy:

Lex Z 18.01.2012 22:03

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 79798)
Это бессмысленный и бесполезный разговор в итоге которого может оказаться, что и слон выглядит вполне себе ловким.:hy:

А что, про слона говорят что он ловкий? Или кто-то сравнивал Конана со слоном?
Я просто не пойму почему Конан непременно должен быть похож на кошку? Потому что у него "кошачья поступь"? :D
Конан - тигр с кошачьей поступью. Как-то так.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 79789)
Биография Говарда говорит сама за себя. И, например, иллюстрация Винсента Наполи тоже говорит сама за себя.

На этой картинке хрен что поймёшь. Судя по ней, Конан ростом с бабу которая возле его сидит.
Насчёт биографии - Говард еще и вестерны писал. Следуя твоей логике, Конан написан с образа ковбоев дикого Запада. :hy:

Germanik 19.01.2012 01:15

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 79769)
Наверное да, но в фентезийном мире все возможно.

Возможно, конечно, всё, но вменяемые писатели, к которым относился и Говард, всё-таки стараются то, что не объясняется магией или дугими какими-то спецусловиями приблизить к реальным условиям. То есть, камень брошенный верх обязательно падает вниз, золото не плавится в котелке с похлёбкой, а полторацентнерные варвары не порхают с лёгкостью мотылька или гибкостью кошки:D А в обратном случае выражением "это же фэнтези" можно оправдть любую хрень и бред. Ну не может физически человек комплекции Шварца в "Конане-Варваре" увеличенной до двух метров роста двигаться легко и тихо, что арни, кстати и показал наочно в этом фильме.
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 79769)
В оригинале фотки слева направо: Арни, Ральф, Лу Фериньйо(Халк которьій)

Ну явно Шварц на чём-то стоит, так он должен быть ниже и Меллера, и Фериньо почти на 10см:D
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 79772)
Вот вам варварское лицо

Да нет, больше похоже на лицо какого-то шизанутого:lol:

Germanik 19.01.2012 02:08

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 79777)
Не такой то он и здоровьій Шварцушка:

Ну так это смотря, какой период в его жизни брать:D Я не гворил, что из Шварца в принципе не могли сделать хорошего говардовского Конана (по крайней мере внешне). Но почему-то не захотели этого сделать. Получился какой-то русоволосый варвар-качок. а не говардовский Конан. Кстати
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79780)
Не думаю что стоит так уж пренебрежительно относится к мнению человека, написавшего весьма достойные романы, которые были напечатаны и изданы на бумаге.

Ну во-первых, как мы знаем, издание на бумаге - это ещё не показатель , так как мы знаем примеры Неграша. Орли и т. д. и это далеко не единичные случаи. Но благо, к Брэнту данное замечание не имеет отношение, так как он написал всё-таки достаточно добротные произведения. Во-вторых, тогда Брэнт был действительно не прав, так как он или не внимательно читал эссе Говарда, или не внимательно читал конкурсное произведение Зогара (если не ошибаюсь), так как там гвоврилось о событиях в несколько сот лет после Конана, когда рыжие ваниры захватили Стигию.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79780)
Возможно, методом алогичных манипуляций и можно втиснуть рыжих стигийев в Сагу, но не думаю что это так уж нужно.

Цитата:

Рыжеволосые ваниры взбунтовали рабов и, свергнув правящую касту, заняли ее место. Со временем они подчинили себе северные негритянские державы, основали великую империю и нарекли ее Египтом. От рыжих победителей пошла первая династия фараонов.
"Гиборийская Эра" Р. Говард
Так что я тут не вижу ничего алогичного. наоборот, всё очень логично.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79780)
У Мамоа не то телосложение чтобы Конана играть. Надо четко осознавать свои данные и понимать, что твоё дело сниматься в Спасателях Малибу, а не играть таких сложных во всех отношениях героя как Конан.

Момоа далеко не идеал, но повторюсь, на мой взгляд, ещё не кому из исполнителей роли Конана не удалось так близко приблизится к говардовскому образу. Ну а насчёт самой игры - вообще смешно сравнивать.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79780)
Если у кого-то, после прочтения Саги, сложилось впечатление о Конане как о пляжном сёрфере, то выражаю мои глубочайшие соболезнования.

Ну снялся чувак в "Спасателях Малибу", так что это клеймо до конца жизни? Слай вообще в порно снимался, так что ему надо сказать: "твое дело сниматься в порно, а не играть такие сложные роли, как Рэмбо?":D Ну а Момоа ещё хорошо показл себя в "Игре престолов", и если за роль Конана я ему бы поставил твёрдую 4, то за роль Дрого - 5. так что он вно не актёр одной роли.


Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79780)
Для меня Конан - это образ Геракла, образ сильного во всех отношениях человека.

Геракл - это не просто человек, а полубог, что не единожды подчёркивается в греческой мифологии. А Конан - человек, варвар, протокельт, так что паралелли с Гераклом, если и есть, то они очень далёкие. Если с кем-то и сравнивать Конана из мифологических персонажей, то он скорее близок, как я говорил выше к Кухулину. а не Гераклу.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79780)
Мы, вообще, что обсуждаем, реальную жизнь или фэнтэзи? Конан - мифический персонаж. Персонаж сказки. Да, он был здоровым быком и да, он при своей массе был хорошим скалолазом, вором, и т.д. Нравится кому-то или нет, но таким его создал Говард.

Ну я как бы почти уверен. что в представление Говарда понятие здоровяк. отличалось от образа современных качков.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79795)
А Конан не может быть похож на тигра и выглядеть ловким? Тигр не может быть ловким? Или Конан должен непременно внешне походить на кошку? А тигр может обладать кошачьей поступью?

Тигр может, а шкаф 2х2 м - не может:D

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79780)
Нравится кому-то или нет, но таким его создал Говард.

И наконец, где именно написано. что таким его создал Говард?

Артём 19.01.2012 05:26

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 79778)
Идеальное тело для Конана думаю где то так (ни вашим ни нашим)

:) согласен. Он и на лицо неплохо подходит, рост тоже неплохой.


Часовой пояс GMT +2, время: 12:38.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru