Re: Вамматар
 

не помню, если честно :D потому что я убогий несчастный извращенец, который пишет исключительно в одном стиле печальные озабоченные зарисовки? :D
иил потому что я зелёный чешуйчатый инопланетный монстр со щупальцами? :D если чё, второй вариант мне нравится :D

Re: Вамматар
 

Вот что-то промежуточное))))

Ясный красный, любому бы понравился...

Re: Вамматар
 

Зогар, ладно... но критику я буду писать обычную, нормальную, как пишут на всех лит.форумах) без обид.
Во-первых, все эти замечания сохраняються:

Холодный туман стекал с высоких угрюмых холмов окружавших промозглую равнину, покрытую лишайниками и карликовыми полярными деревьями.

Первая же фраза неудачна аж по трём причинам.
1) пропущена запятая.
угрюмых холмов, окружавших
2) она полностью описательная
3) она очень длинная, с "раскрывающими смысл" оборотами.
4) она перенасыщена прилагательными. причём некоторые идут аж по два сразу.

Холодный туман стекал с высоких угрюмых холмов окружавших промозглую равнину, покрытую лишайниками и карликовыми полярными деревьями.

Результат? Она НЕ читается.

Далее.
Идёт длинннюуууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууущ ий описательный отрывок. Это возможно, один из ХУДШИХ способов начинать произведение.
"первостепенная задача читателя - развлекать".
"Величайшее преступление для писателя - быть скучным". Глен Кук. А ЭТО начало, увы, скучное)

Не пытайся писать столько уж расширительных оборотов сразу))))) это просто твоя беда какая-то х)))



с трудом читается)

Зачем всё пихать в одно место? Почему не сказать - к примеру:

Стены замка провалились внутрь, обломки сторожевых башен лежали на земле. Там же валялась и железная решетка, некогда прикрывавшая вход в нерушимую твердыню.[/quote]

Добавлено через 52 секунды
хотя вообще мне сложновато критиковать - такое чувство что ты уже сильно прогрессировал после написания первой главы. Как писатель. Поэтому - нужны ли тебе эти советы? Кто знает))))

Добавлено через 1 минуту
Ты как-то много пытаешься впихнуть в одну фразу. не делай так))

Добавлено через 34 секунды
тут нужна запятая, а то смысл меняется)

Добавлено через 24 секунды
маски из слоновой кости ЗАВЕДОМО белые)

Добавлено через 43 секунды
представил :D толпу сбегающегося зверья)))))) наверно, надо как-то иначе построить фразу))

Добавлено через 41 секунду
это слово как-то не вяжется со зверем)

Добавлено через 54 секунды
бесплодной тут слегка неуместно - ведь речь идёт об отсутвии в ней ЖИВОТНОЙ пищи, а бесплодная скорее подчёркивает отсутствие растительной.

Добавлено через 24 секунды
после раньше - запятая.

Добавлено через 30 секунд
не стоит так писать. У кошек глаза с вертикальными зрачками)

Добавлено через 1 минуту
.

запятая после холода, и вообще неудачно построена фраза)

Добавлено через 56 секунд
Не пиши так))))) ну не чтается)))
пиши, например, так:

Легкое белое одеяние обрезано выше колен, оставляя голыми длинные красивые ноги. Они были обуты в изящные кожаные полусапожки.

Добавлено через 50 секунд
Ээ фраза дллинновата)

Добавлено через 38 секунд
"такого" - некрасиво смотрится)

Добавлено через 25 секунд
скорее, человеческих понятий добра и зла

Добавлено через 43 секунды
слово "сделать" не передаёт должной экспрессии)))) может, сотворить?

Добавлено через 52 секунды
почему не написать так?

Это был сухощавый, уже немолодой воин. На поясе его висел трофейный асирский скрамасакс.

в твоём варианте звучит немного странно)))))

Добавлено через 19 секунд
запятая

Добавлено через 24 секунды
Нумедидесе

Добавлено через 31 секунду
запятая

Добавлено через 20 секунд
после неё - запятая.

Добавлено через 48 секунд
чересчур современно

Добавлено через 26 секунд
.

Добавлено через 23 секунды
.

Добавлено через 39 секунд
Первую страницу прочитал. Моё мнение поменялось в лучшую сторону. Вполне прилично. Но.

Re: Вамматар
 

Этот кусок неудачен.
1) затянут. Хочется бросить чтение.
2) избыток подробностей. Лучше их добавить где-то ещё, но не в начале.
3) очень большой фрагмент - описателен и скучноват.
чтобы написать интересно такой большой описательный кусок в начале, нужно быть гением, буквально виртуозом, таким как Говард))))))
я бы посоветовал чередовать действие - и описание.
Начни с описаний. - расскажи про волков. - опять описания.... мне кажется, будет интереснее))
может, придумаешь что-то сам) поэкспериментируй с формой)

Добавлено через 2 минуты
ээ и последнее маленькое замечание) я всё-таки убеждён, что в даже в Хайборийском мире произведения должны быть понятны и интересны даже тем, кто никогда ничего Хайборийского ранее не читал. По крайней мере так писал сам Говард.
с этой точки зрения первые три абзаца тоже не впечатляют. Изобилуют многочисленными (не вполне поначлу ясно, зачем?) подробностями, заставляет скучать. Не цепляет))

с момента появления жрицы (чьё описание тоже подано ИЗЛИШНЕ подробно) - стиль улучшается намного. становится интересно читать.

Re: Вамматар
 

Какие-то бредовые до*бки.

Re: Вамматар
 

+1

Мне тут вспоминается тягомотная описательная х*та на целую СТРАНИЦУ, перенасыщенная всякими кривыми оборотами, с которой я ознакомился недавно...

Re: Вамматар
 

Угу. Пелиасу уж очень хочется отплатить той же монетой, но парень реально не понимает что такое "косяк". Реально не видит разницу между своими "фалангами скелетов" и "языками ада" и какими-нибудь "сбегающимися животными" (Почему животные не могут сбежаться? Что в голове у этого человека?)

Re: Вамматар
 

Тогда тя на электрический стул надо, Пелиас. И мокрой тряпочкой не мазать до этого.

Re: Вамматар
 

вот уж хуета так хуета. Во-первых, вы тут на хрен не нужны. Зогар попросил, я написал. Опять дебильные доёбки в стиле - а у тебя-то? У меня - это у меня - и к Зогару отношения не имеет.
Далее. Всё это само собой субъективное мнение. Это нормально, люди не роботы, у каждого оно своё.
В сбегающихся животных ничего плохого нет, только вот та фраза так построена, что прям видяться ТОЛПЫ животных, ОДНОВРЕМЕННО сбегающихся к добыче. Прямо миграция какая-то. Что выглядит комично.

Добавлено через 49 секунд
ЕСЛИ бы я публиковался) осознаёшь?

Добавлено через 20 секунд
знаю... херня получилась)))

Re: Вамматар
 

С какой пафосностью-то выставляешь себя...

Слоновая кость она желтоватая, ее как-то можно отбелить, но ЗАВЕДОМО она ни*уя не белая.

Ты зверей-то кода-нибудь видел? Хотя бы кошку прислушивающуюся?

Зогар пишет про цвет глаз, а не про форму зрачков. Действительно, для человека, злоупотребляющего "языками ада"...

Чушь. Как раз отличное красивое длинное предложение.

Уродство какое-то стало. "Они"... Ноги одушевленные?

А, то есть, ты не писатель, пока не опубликовался.:roll:

Re: Вамматар
 

...у кого-то вместо мозга.

Мы не у тебя дома, деточка.

Re: Вамматар
 

Во-вторых, мне по**й, нужны мы тебе или не нужны. :D Тебе напомнить сущность интернетов?

Re: Вамматар
 

я просто озвучил своё мнение)))) мне как-то пох ваша реакция на него ;)

Добавлено через 1 минуту
К.Ф., а твои замечания вообще что-то в последнее время становяться такими по детски бредовыми, когда ты не в силах нифига арументировать и скатываешься на ПРИМИТИВНЕЙШИЕ подъёбки, что откровенно говоря пропала даже охота на них отвечать. буду игнорить, как Террано. Потому что детский сад)

Re: Вамматар
 

Судя по количеству слов, заметно...

Re: Вамматар
 

в любом случае, в этой фразе белые маски из слоновой кости как-то не в тему. Как ты сам сказал, она слегка желтоватая. К чему тогда белые маски? Цвет масок там вообще упоминать ни к чему. Это тафтология смысловая.

не знаю.... лично у меня напряжённо прислушиваться - ассоциируется с СОЗНАТЕЛЬНЫМ поведением.

и всё равно смотрится как-то не очень. в этой фразе - не очень. если бы эти глаза в ночи мерцали, как глаза кошки - тогда да.

Ноги нельзя назвать местоимением они? :D да.....

это вкусовщина. это нормально. ЛЮБАЯ критика субъективна. Никто не говорит к ней ПРИСЛУШИВАТЬСЯ. Её просто стоит ПОСЛУШАТЬ.

Добавлено через 1 минуту
скажем так... достаточно пох, чтобы не отвечать на дебильные:
но не до такой степени пох, чтобы игнорить ЗДРАВЫЕ замечания.
ПОКА что.

Re: Вамматар
 

Ты биолог, считаешь, что у животных нет сознания?

Re: Вамматар
 

Или тебе нечем парировать? :D
Какие тебе нужны аргумены в данном случае? Как объяснить разницу между идиотским косяком и нормальной фразой человеку, который делает эти косяки, причем не по невнимательности.

Мне всё равно. ;)

Re: Вамматар
 

опять же вкусовщина))))))
я просто пишу что мне лично цепануло глаз) я знал, что это может вызвать несогласие - и готов признать, что такая точка зрения тоже имеет право на существование.

Добавлено через 1 минуту
Что парировать? оскорбления? больше там парировать нечего. Я считаю, что бывают тексты и получше стилистически, чем у Зогара)))) и чем у меня. и чем у Толстого :D И что?
А ты пишешь какой-то бред в стиле - не слушай Пелиаса, он сам писать не умеет. Лит. критики тоже писать не умеют, и что? :D

Добавлено через 1 минуту
фигня в другом)))))) вы вообще не критикуете. Отсутвие критики во сто крат хуже чем неправильная. Ибо неправильная критика заставляет хоть ЗАДУМАТЬСЯ. А подход - типа и так сойдёт - вообще ничего толкового не даёт ;)

Re: Вамматар
 

Боюсь тебя расстроить, но он вряд ли собирается прислушиваться к тебе.

А кто-то кому-то обязан?

Re: Вамматар
 

боюсь тебя расстроить, но:
Добавлено через 38 секунд
если б он не предложил сегодня эту тему почитать, я бы тут вообще фиг отметился :D срачи надоели)))

Добавлено через 45 секунд
неа)))))

Добавлено через 3 минуты
не говоря уже о том, что Зогар предложил почитать, я ЧЕСТНО предупредил вначале, что выскажу СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, и высказал :D не более того)))) мегаудовольствия я от этого не получил))))) у меня вон Пехов лежит и Гейман, а к Саге я вообще довольно равнодушен, если не сказать больше)

Re: Вамматар
 

Что не мешает тебе жестко насиловать "Оливий" Семенович.

Re: Вамматар
 

кстати, щас глянул - одна из книг Пехова поулчила рекмендацию от Мира фантастики, а один его рассказ опубликовали в сборнике как фантастики как один из лучших фантастичексих расксазов за год.
Вот это по гаррета..... ерунда у него... а почти всё остальное очень приличное)

Добавлено через 44 секунды
:D
мне нравится Гиборийский мир) но не Сага... и в Саге у меня никто никого не насилует))))) или ты метафорически? :D

Добавлено через 1 минуту
не, ну... есть в Саге отдельные достойные вещи))))) но в целом... как-то не люблю. лучше Говарда никто не написал и смотрится всё это по большей части чужеродно в Гибории. Ладно ещё Камп - Конан-корсар. Парочка романов Джордана более менее. Ну и Вагнер... почти. И один роман Перри, пародийный. всё остальное - 90%, вызывает у меня жесточайшее отторжение)

Re: Вамматар
 

То есть у нас Сага, а у тебя, о Великий, не Сага.:roll:
После того, что ты с нею сделал, ты просто обязан на ней жениться.:D

Re: Вамматар
 

Вы всё не успокоитесь..

Re: Вамматар
 

я просто высказал СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, не знаю, чего этим деятелям неймёться))

Добавлено через 59 секунд
ээ наверно, яхотел сказать, что люблю всё же читать Профф писателей))) вычитанных, вывереных;) чтение сыроватого текста я к чтиву ради удовольстьвия не отношу ;) это просто работа))
да и Сага мне если частично и нравится, то на данный момент надоела)))))
к тому в фанфикоподоном исполнении))
хотя должне сказать сцены после приезда Вамматар всё-таки сломали у меня лёд отчуждения. Читабельно)))))

Re: Вамматар
 

Ну что я тебе могу сказать Пелиас? Субъективная критика, она на то и субъективная, что к ней необязательно прислушиваться...Ну хоть прочел дальше и то хорошо))
Насчет запятых и тому подобных замечаний, оно конечно справедливо. Частично верно оно и насчет построения предложений, может кое-где оно и вправду было неудачно. Но вот когда пошли предьявы про не такие глаза, про " ноги отдельно, сапожки отдельно", про то что животные не могут " напряженно прислушиваться" ( Пелиас у меня три кошки дома, я немного за ними понаблюдал). Кстати, когда они хотят жрать они именно "сбегаются" у меня другого слова просто нету для их действий. В общем такая критика у меня вызывает смех, если честно...
ЗЫ. Тут никто мне не потакает, да и вообще не надо представлять тут всех таким уж сплоченным коллективом, который разом ополчается на всех неугодных...Мы с Блейдом к примеру очень много с чем несогласны, так что не надо...

Re: Вамматар
 

Мы тоже высказываем свое субъективное мнение. Че...

Кто заставляет тебя работать?

Значит твои собственные пробы пера должны вызывать у тебя лютую ненависть...

Вот что значит пытаться читать полностью.

Зогара, поздравляю... наверное.

Но вот "Дар Крома" ты не осилишь.

Re: Вамматар
 

да уж, впору возгордится и впрямь...

да и "Вамматар" всю- тоже вряд ли)

Re: Вамматар
 

бляха, просто смешно :D
забавно, но на всех других форумах людей, которые так болезненно относятся к критике, просто-напросто ПЕРЕСТАЮТ критиковать. Кому охота связываться с идиотами? :D думаю, я последую общей тенденции :D

Re: Вамматар
 

Это ты про себя? B) Точно подмечено.

Re: Вамматар
 

Пелиас, чей-то ты нервный стал в последнее время...На оскорбления стал переходить, с чего бы это...Я к нему со всей душой, а он эээххх.((((
*ушел в недоумении*

Re: Вамматар
 

Кстати, где ты вообще увидел болезненное отношение к критике (кроме твоего случая, конечно). Зогар тебя выслушал, спокойно сказал, что часть замечаний примет к сведению, и так же спокойно, что часть он считает неуместной.

Чегой-то ты видишь то, чего нет? Глюки?:huh:

Re: Вамматар
 

а я про Зогара и не говорил :D
был у него один закидон, но эт давно было.
А вот вы с Константином ведёте себя так словно у Вас менструация :D

знаю, извини. К тебе это не относилось ))))

Re: Вамматар
 

А, ты, словно у тебя перманентный ПМС или беременность, чета.:o

Где, ну где у меня девиантное поведение?:blink:

Re: Вамматар
 

ты не уточнял. более того в данной ветке обсуждается все-таки мое проихвдение и любая критика может быть только в ее адрес ( ну по идее), а ее "болезненное восприятие"- тоже исходить только от меня...

Эт ты про отношение к твоей эротике чтоли?

Re: Вамматар
 

не, когда ты написал какой-то пурги про Последний зов))) про Эротику я тебе не поверил, как впрочем, и про Последний зов тоже :D

Re: Вамматар
 

Лоли, юри, BDSM, женская доминация.

……………………………………..________
………………………………,.-‘"……………….``~.,
………………………..,.-«……………………………..»-.,
…………………….,/………………………………………..":,
…………………,?………………………………………………\,
………………./…………………………………………………..,}
……………../…………………………………………………,:`^`..}
……………/……………………………………………,:"………/
…………..?…..__…………………………………..:`………../
…………./__.(….."~-,_…………………………,:`………./
………../(_…."~,_…….."~,_………………..,:`…….._/
……….{.._$;_……"=,_……."-,_…….,.-~-,},.~";/….}
………..((…..*~_……."=-._……";,,./`…./«…………../
…,,,___.\`~,……»~.,………………..`…..}…………../
…………(….`=-,,…….`……………………(……;_,,-"
…………/.`~,……`-………………………….\……/\
………….\`~.*-,……………………………….|,./…..\,__
,,_……….}.>-._\……………………………..|…………..`=~-,
…..`=~-,_\_……`\,……………………………\
……………….`=~-,,.\,………………………….\
…………………………..`:,,………………………`\…………..__
……………………………….`=-,……………….,%`>--==``
…………………………………._\……….._,-%…….`\
……………………………..,<`.._|_,-&``…………….`\

Прочитал половину, в свою очередь половина которой - это описания, гео-политические обзоры и прочий "клуб путешественников". Остальное - это политические диалоги, порнография (от анимешности части которой рукалицо) и, наконец, действие - непосредственное повествование, которое хорошо написано, но которого мало.

Начало с бабской Гипербоеей, этим советом и трепотней - чисто "Сумерки".

Киммерийцы в набедренных повязках, история лоли (все протяжение которой сплошной рояль в кустах), смерды в Бритунии - рукалицо.

Читаю дальше.

Re: Вамматар
 

Киммерийцы и их одеяния списаны непосредственно с Робертса.
Насчет остального не комменчу- о вкусах не спорят...

Re: Вамматар
 

А что русские в Бритунии делают?

Re: Вамматар
 

а где там русские?