Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

ты кароль просто, уел так уел

но мне, понимаишь ли, до твоих неипических верших с собачками, горилками и прочими бананами расти и расти. увы мне


и потом, ну сделал я тебя героем твоего же сюжета(ну немножко поправил контекст). так ты же сам говорил, что извращение - штука относительная. ты (в отличие от меня к примеру) человек незашореный и открыт ко всему новому. так откуда же такая негативная реакция на шутку, ну пускай пародию на твой стиль? сразу посылаешь матом. ты противоречишь своим же словам, ведешь себя непоследовательно, а вроде как должен относится ко всему с иронией, в отличии от меня - закомплексованного и зашореного. стыдно, Пелиас, стыдно. а ведь тебе уже 30 лет - не пацан, должен следить за своими словами

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Знаешь, в разговоре с идиотом советуют не опускаться на его уровень - иначе он просто задавит вас там своим опытом.
Расти куда хочешь.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

да не обижайся ты так. ты же классный. столько крутой порнухи набодяжил - классик жанра считай. про Толстого забудут, про тебя - нет

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

ну что ты, ваше издание несомненно войдёт в раритетные коллекции всего мира на долгие столетия. Мне же достаточно скормного прижизненного всемирного признания :D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

от всей души желаю тебе его получить. честно

через лужи собачьей спермы к литературному олимпу. захватывающе

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

;)

Добавлено через 6 минут
главное не от олимпа к лужам собачьей спермы, ты смотри, осторожно с такими пожеланиями. Шива всё видит - Карма тебя ещё достанет)))))))

Добавлено через 1 минуту
Но может тебе так больше нравится? Попробуй, Уорлок :D Глядишь и найдёт тебя нетленная писательская слава.

Добавлено через 1 минуту
И не говори: я вот и подумал, чё я, пацан, что ли? Наиболее адекватная реацкия на твой пассаж -
порекомендовать тебе вот этот сайт
http://lleo.aha.ru/na/
Оно так как-то по честному :D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

ты знаешь - нах мне слава? где я когда-нибудь про нее писал? мне достаточно знать, что я на одном форуме с Тобой тусовался, в тени Твоего величия, так сказать


прости меня Мастер, но мне кажется я еще морально не готов к тому что там может быть. это ведь ты не закомплексован, а я к собачьим фаллосам не привычен, несколько чужды они моей плебейской натуре

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

смотри не замёрзни :D

Добавлено через 28 секунд
уверяю тебя - никаких собак там нет))))))))))

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

да Вы что, меня только одна мысль, что я с самим Мастером говорю прямо сейчас, уже согревает

Добавлено через 45 секунд
опять шутите-с, да? нет уж, я перестрахуюсь

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

пацаны, ну вы жжоте.)))))
давно у нас такого веселого срача не было)))))

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Михаэль, дело в том, что прилагать усилия для объединения даже внутри государства. То есть если бы феодалы лично не были заинтерисованы в походе никто бы в этот поход не пошёл. А сильно сомневаюсь, что например, Роберт Фландрский сильно переживал об защите своих владений от мусульман значит были другие причины. В 16 -17 века уже практически никого объединять внутри страны не приходилось - как сказал король так и будет. А примеров объеденения для общих военных действий Франции, Испании и Англии в различных комбинациях и так в 16 - 17 веках хватало. Другое дело, что уже конкретно против мусульман для их объеденения не было таких факторов, как 11 веке.

Я не говорю, что государства в 11 веке не могли объедениться для совместных походов (просто целью этих походв было не защита. а обогащение), но в 16-17 веке объедениться было всё-таки легче, просто цели такой не стояло. Пойми. Михаэль, что 11 веке король Франции - это далеко не вся Франция, в отличии от 17 века. Если объедениться голова моего сельского Совета с тремя аналогичными чиновниками (не знаю как у них там в Европе называются) из Германии, Великобритании и Франции для каких-то целей - это не значит, что объеденилась вся Европа.
Нет не так, скорее: "Кличко смог бы эффектнее победить Валуева, чем Хей, но ему это и нафик не надо". Так и Европа в 16-17 веках могла легче объедениться против мусульман, чем 12 веке (да и объеденением Европы это трудно назвать - так объеденение нескольких феодалов для совместной компании с целью пограбить и захватить земли), но на Ближнем Востоке соответствующих предпосылок в 16 - 17 веке для этого не было.
Способность объеденяться в союзы. И поверь в 16-17 веке такие союзы встречались чаще.
Ну если бы только таким способом можно было проводить исторические исследования, наверное. истории, как науки у нас бы сейчас не было:D
Извини, организм подвёл, сейчас исправлюсь:D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Понятно. Вот на этот вопрос я и хотел услышать от тебя ответ.
Ну тут с какой стороны посмотреть. Разделение Вселенской церкви на православною и католическую произошло ещё до Крестовых походов (а ведь формальным поводом для походов являлась помощь Алексею Комнину - не католику!). К тому же существовало куча ересей, да и в самой католической церкви было не всё так гладко - папы и антипапы, гвельфы и гибелины. Вспомним хоть отношения пап с императорами (которые в идеале должны были поддерживать друг друга) -Генрих IV, Фридрих Барбаросса, Фридрих II, Каносса, отлучения императоров от церки, борьба за инвеституру и т. д. Хотя согласен, что раскол был не в таких масштабах. как во время Реформации, но те же императоры (да и не только) частенько отказывались слушаться пап, формально не порывая с католичеством - выход простой объявить папу антипапой. В то же время, если дело касалось наживы крестоносцы вообще не обращали на увещевания пап, как было, например, при взятии Задара. К тому же 16 - 17 веке из великих держав официально порвала с папами только Англия - Испания, Франция, Австрия - оставались католическими. А вообще примеров хватало, когда католические государства в военных целях объеденялись с протестантскими, и ещё больше примеров когда католики воевали против католиков.
Ну я бы так не сказал, во-первых насчёт родственных связей - немецкие Габсбурги, а затем французкие Бурбонны - короли Испании, шотландские Стюарты - короли Англии, позже ещё больше - немцы правят в России, Португалии, Болгарии, Румынии, Англии. Феодалы на протяжении всего Средневековья, а отчасти и Нового времени были космополитичны, для них всегда рыцарь из враждующей страны был ближе, чем смерд со своей. Насчёт авторитета пап для тех же императоров я уже сказал выше.
В классическом средневековье тоже такой поляризации хватало - гвельфы и гибеллины, сторонники авиньонского папы (Франция. Шотландия, Арагон) и римского (Англия, Италия, германские государства).
А примеры такой сплочённости, и что ты вообще понимаешь под "сплочённостью"?

Ну с разрушением цивилизационного единства ты точно загнул:D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

НЕ МОГУ НЕ ПОХВАСТАТЬСЯ))))

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Порнократия...:D
Правильно, а Люцифер - это светлый ангел несправедливо оклеветанный злым архангелом Михаилом:D

Добавлено через 21 минуту
Согласен, это повеселее, чем обсуждение каких-то Крестовых походов:D Наверное в честь ДР Пелиаса:D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Пелиас, тебе на ДР сделали грудь? :)

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

и не одну :D

Добавлено через 15 минут
у меня щас в контакте прямо не стена а какое-то беспредельное поздравление))))))))

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

ещё)))))))))))) подарок...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Германик, не надо мне все это рассказывать - я это знаю...
Ты придираешься абсолютно не по делу- да были и разногласия между папами и императорами, были и ереси, но все это были частности не меняющие общей картины...По отношению к внешнему миру Европа выступала как более-менее единое целое...
С какой стороны не посмотри- Европа в том времени была именно, что более единой...
А раздел Европы по линии- католицицизм/протестантизм именно что зафиксировал конкретное и четкое разделение, когда даже внешняя сила ( Османы, Московия), казалась более предпочтительной, чем сосед-католик...

Но с обеих сторон- именно папа, как высший авторитет, вот что главное...Какой папа, "правильный", как нет- это уже второй вопрос, в данном случае- второстепенный...
Это именно, что "домашние" ссоры внутри более-менее единого культурно-цивилизационного и религиозного пространства...А то что:

Это такие мелочи и частности, что о них и говорить не стоит...ну да- человек- существо несовершенное, мерзопакостное и меркантильное и это будет проявляться всегда и во всем...

Мля, ну те же крестовые походы... В них в той или иной мере, но участвовала вся Европа..В том же 16 веке это уже было невозможно- какой тут крестовый поход против ислама, когда у Франции союз с турками, а нидерландские гезы цепляют себе на знамена турецкие полумесяцы...

Германик, ты не слушаешь что тебе говорят? Религиозное разделение- это внешнее оформление формирования государств-наций, именно засчет них и подрывалось европейское единство- то самое которое долгое время символизировали Папа и Император- с их предьявами на духовное и светское лидерство в Европе... Империя не была государством-нацией, католицизм не был национальной церковью....
Именно из-за этих их предьяв, в частности, шла Тридцатитилетняя война...
*не надо мне тока грить, что в ней участвовали еще и протестансткие государства СРИГН раскалывавшие единство германской нации- империя таковым не была ни разу*

Нидерланды, Швеция, Дания- все они скромно курят в сторонке, да?
Германик это уже начинает утомлять...
У тебя интересный подход- сельджуки-франки, тамплиеры-мальтийцы- все разница между ними несущественна, особенности исторического развития одних можно всегда объяснить за счет других, детали и мелочи не имеют значения...
А вот тут мы начинаем цепляться к таким мелочам, что мама не горюй...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

что, про собак-антропофилов больше не будем? :D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Пелиас, классная медалька...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

в данном случае "не хотели" и означает "не могли".

благо османы (и покровительсвуемый ими Магриб) были на пике могущества и угрожали Европе (не только южной Италии, а вплоть до Исландии, хотя это и экзотика) так сказать НЕИЛЛЮЗОРНО.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Похожа на мою знакомую, Юлю..

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Это Полина;)
Зогар, медалька симаптишная, конеш, но Полина мне нравиться больше))))))
Ещё сегодня какой-то сюрприз должен придти, а про один сюрприз я вообще умолчу О_о
ну и там по мелочи, обещали ещё вирутальный секс, о которого я отказался и видеозапись, которая может ещё и будет :D

Добавлено через 3 минуты
А, да. Ещё стихи были в подарок)))))) написанные для мну:)

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

дык выкладывай)

Добавлено через 49 секунд
не спорю, Полина тоже ничего...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

трахни ее in real life

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

не взирая на то, что до неё пол-России и у неё есть парень? :D

Добавлено через 1 минуту
ну, как бы тогда уж есть попроще варианты - девушка, как-то снимавшаяся для мужского сайта, сносшибательная азиатка, к тому же лететь все лишь до Сахалина. Согласная на всё причём :D Или Сашка-танцовщица в ночном-клубе. Владивосток. Или несколько очаровательных украинок.
Кроме того у меня есть почти девушка в Минске)))))))))))))))))))))))))))))))

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

парень не стена - подвинешь.
а расстояния не помеха для настоящего чуйства.

Добавлено через 4 минуты
почти девушек не бывает.
она или есть или нет.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

ну прямо :D а как же начальная стадия отношений?

Добавлено через 33 секунды
ну, в твоем предложении речь идёт скорее о настоящем сексе :D

Добавлено через 20 минут
да и нету у меня с ней никаких чуйств. Это просто друг женского рода)))))))))))

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Пелиас, слушай Бартока...
Он тебе много чего интересного посоветует в этом плане;)

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

ее надо минимизировать по максимуму.
завидев привлекательную самку - надо тащить ее в койку.
с каждым днем и с каждой встречей во время которых она не была затащена в койку - снижает шанс того что это случится.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Че, репутацию пикапера имеет?

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

зачем ты меня ругаешь такими непотребными словами? :(

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Ну в смысле Дон Жуан, Казанова.:D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Ну я вообще-то и не думал придираться ... Так, высказывал свои мысли...
Знаешь, в религиозном плане, я пожалуй, с тобой соглашусь. Но только в религиозном. Я и в предыдущем своём посту говорил, что согласен, что религиозный раскол в 11 - 12 веков не был такой глубокий, как в эпоху Реформации.
Я вообще-то, считаю, что люди просто начали думать прагматичнее.
Ну да, только папы разные. То есть король Англии, например, на мнение Авиньонского папы попросту плевал, а вот Римский для него представлял хоть какой-то авторитет. Французкий король - наоборот. И где тут единство? Хотя тут я, конечно, затронул эпоху позже Крестовых походов, но можно взять аналогичный пример с гвельфами и гибеллинами.
Ну я вообще, к тому, что главной причиной Крестовых походов была материальная заинтерисованность, в меньшей роли религиозный фанатизм, но уж никак не желание защитить Европу от назревающего мусульманского вторжения. Или ты и тут согласен с Михаэлем, который главной причиной назвал последнее?
Объеденение отдельных феодалов по интересам - это ещё не объединение всей Европы. Что-то похожее на объединение всей Европы пытались создать только в 3-м Крестовом походе, но все знают чем это обернулось в конце-концов. Личные государственные интересы королей затмили общеевропейские интересы (хотя врядли вообще они были), и Филипп-Август предпочёл решать свои дела во Франции, прежде всего направленные против своего союзника по походу Ричарда, чем защищать иллюзорные общеевропейские интересы. Остальные же походы ничем, как сборищем феодалов я не могу назвать.

Ну с Нидерландами согласен, а Швеция и Дания - это скорее Северная Европа, чем западная в моём понимании. И. кстати. почему они курили в сторонке во время ближневосточных Крестовых походов?
Как и у тебя :D
Добавлено через 3 минуты
Я и не ставлю это под сомнение. Просто ведя дисскусию, я привык оперировать какими-то примерами. Или ты бы предпочёл, если бы я отвечал на твои замечания: "Потому что потому"?:D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Религиозного раскола по сути и не было...был просто спор именно за то- кто авторитетнее...это "домашняя ссора", а не раскол...

да как сказать- среди протестантов фанатиков было как бы не больше...

Я тебе уже ответил на этот вопрос...

А Европа в то время как раз и была представлена такими феодалами "по интересам"...другой Европы не было

Ну тогда и Австрию из Западной Европы вычеркивай)

тут немного другой нюанс...да декларации и реальные устремления европейских феодалов расходились, это так...Но в то же время никто особо не подвергал сомнению правильность тех самых походов самих по себе...То есть если сильно утрировать
Папа сказал- надо устроить поход...
Кто-то пошел..,КТо-то сказал- ну я щас не могу, там дела и все такое- в следующий раз давайте...
Кто может сказать- не вы знаете палестина, це далеко- я лучше вон крестовых походом на мавров в Испании схожу или на славян-язычников( и думается папа это вполне себе счел эквивалентным обменом)...
Но такого не было, как позже- что папа сказал? Да кто такой этот с...ный папа, антихрист в тиаре? Да ну его нафик , лучше уж с Саладином добазарицца...

Ну может потому что они устраивали крестовые походы в другом направлении- на язычников-славан, эстов, финнов и т.д...
Папе же все равно по большому счету, ведь главная цель- распространение католицизма...
А Норвеги кстати вполне себе устриавали крестовые походы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Норвежский_крестовый_поход

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Вопрос - могут ли объедениться Молдавия и Румыния для нападения на США? Или им не дают это сделать какие-то противоречия между ними, разобщённость? Или на то что они не нападают на США есть другие причины?
Ну ты сам ответил на свой вопрос. Потому что они не были такие слабые, как мусульмане 11 века, поэтому никто не хотел с ними затевать войну без особых причин, выматывать свои силы в войне с сомнительным с исходом, так как просто пограбить как получилось в 11 веке уже врядли вышло бы. А вот когда Османская империя ослабла все почему-то дружно кинулись объединяться и делить её.
Что и такое было? Серъёзно, не знал...:D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Читать снизу вверх. В общем, буду роман писать. Слабонервным невротикам наподобие "Полководцев", которым за каждой невинной пикантной шуткой мерещатся озабоченные собаки, не читать. Для сбережения их "плебейских" нервов.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Пелиас, напиши окончание "Джейн"))

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Комплекция у меня не такая чтоб самок "тащить". Я их завлекаю. Зачем тащить, когда они сами в пещеру приходят да ещё и дерутся за обладание, а потом выстраиваются в очередь? :D

Добавлено через 55 секунд
Надо бы, как-нибудь. Как только найду издательство, выпускающее экспериментальные зоо-порнороманы :D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Как много текста без ответа, собственно, на центральный вопрос, породивший эту дискуссию..
Зогар, так да или нет?