Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Флуд, Чат и Оффтоп :) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1612)

Зогар Саг 11.04.2011 13:47

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Как только найду издательство, выпускающее экспериментальные зоо-порнороманы
Ты напиши сначала, а потом ищи)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 65048)
Как много текста без ответа, собственно, на центральный вопрос, породивший эту дискуссию..

Зогар, так да или нет?

Мне казалось, что я еще в начале дискуссии обозначил свое мнение по данному вопросу...
http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=472&page=557
пост№5568

Михаэль фон Барток 11.04.2011 13:53

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 65040)
Я вообще-то, считаю, что люди просто начали думать прагматичнее.

да-да сравни ландскнехтов императора Макса которые служили за живую монету с современными призывниками...

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 65043)
Что и такое было? Серъёзно, не знал...

да было.
набеги за рабами на деревни по побережье Англии, Ирландии, Исландии...

Пелиас Кофийский 11.04.2011 13:53

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
мой подход к творчеству сугубо утилитарен. Всё что написано - должно быть издано. "Написание в стол" или для узкой компании друзей наподобие "Как Вася поимел Таню, когда Петя напился и блевал в ванной" - это не очень для меня :D Если уж писать про Васю, то для широкой аудитории :D Иными словами, для творчества мне нужен реально-смысловой стимул :D Но может и напишу когда-нибудь))))))))))))

Blade Hawk 11.04.2011 13:53

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65049)
Мне казалось, что я еще в начале дискуссии обозначил свое мнение по данному вопросу... http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=472&page=557 пост№5568

Оно просто растеклось, как варенье по столу из необработанной древесины...

Ну и хорошо, что нет.

Зогар Саг 11.04.2011 13:54

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

мой подход к творчеству сугубо утилитарен. Всё что написано - должно быть издано.
:blink: Пелиас, а раньше ты для кого писал?

Пелиас Кофийский 11.04.2011 13:56

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
раньше мне было интересно, смогу ли я написать фантастическое порно, которое при прочтении способно заставить практически незнакомую мне девушку испытывать сильные эротические переживания. Теперь знаю, что могу :D

Blade Hawk 11.04.2011 13:56

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 65051)
да-да сравни ландскнехтов императора Макса которые служили за живую монету с современными призывниками...

А призывники служат из-за возможной выгоды, религиозного фанатизма или борьбы против Великого Внешнего Врага Угрожающего Самобытности?

Зогар Саг 11.04.2011 13:57

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

раньше мне было интересно, смогу ли я написать фантастическое порно, которое при прочтении способно заставить практически незнакомую мне девушку испытывать сильные эротические переживания.
пелиас, ну я тебя прошу...
мне вот безумно интересно знать, чем оно все там закончилось)

Михаэль фон Барток 11.04.2011 14:00

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 65057)
А призывники служат из-за возможной выгоды, религиозного фанатизма или борьбы против Великого Внешнего Врага Угрожающего Самобытности?

призывники служат потому что
1. им деваться некуда, аппарат государственного подавления разросся, тогда как прежде рекруты набранные из народа норовили разбежаться по урочищам стоило их в поле вывести.
"вам (господа бароны) надо, вы и воюйте".
2. некоторые люди в самом деле верят, что должны рисковать своей жизнью за интересы Начальства.
3. воины времен Крестовых Походов получали жалование, плюс пограбить (за что призывников могут и расстрелять)

Blade Hawk 11.04.2011 14:05

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
И, следовательно, в отношении вышесказанного это означает...?

Михаэль фон Барток 11.04.2011 14:09

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 65060)
И, следовательно, в отношении вышесказанного это означает...?

что люди по крайней мере Реннесанса (с более раннними эпохами такой уверенности нет, есть подозрения) были намного прагматичнее настроены в отношении сценария "помереть за Родину на чужбине", чем люди 19-20 веков.

Germanik 11.04.2011 14:10

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65042)
Религиозного раскола по сути и не было...был просто спор именно за то- кто авторитетнее...это "домашняя ссора", а не раскол...

Ну можно и так сказать, но во втором. как и в первом случае эти "разногласия" были продиктованы скорее политико-экономическими причинами, а не религиозными.
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65042)
да как сказать- среди протестантов фанатиков было как бы не больше...

Ну этот их фанатизм почему-то куда-то резко девался, когда дело касалось прибыли:D
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65042)
А Европа в то время как раз и была представлена такими феодалами "по интересам"...другой Европы не было

Нет, это исторические источники нам предоставляют Европу высветленную только в таком свете, так как хроники писались для феодалов и про феодалов, но это не значит. что Европу населяли одни феодалы. Более того далеко не все феодалы объединялись для участия в Крестовых походах.
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65042)
Ну тогда и Австрию из Западной Европы вычеркивай)

Хм, а чисто ментально Австрия - это разве не Западная Европа? Да и географически вроде она тоже к ней относится. А вот у шведов у датчан ментальность другая (по крайней мере в Средние века), то же христианство они приняли значительно позже других европейских народов. да и географически они стоят особняком.
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65042)
тут немного другой нюанс...да декларации и реальные устремления европейских феодалов расходились, это так...Но в то же время никто особо не подвергал сомнению правильность тех самых походов самих по себе...То есть если сильно утрировать
Папа сказал- надо устроить поход...
Кто-то пошел..,КТо-то сказал- ну я щас не могу, там дела и все такое- в следующий раз давайте...
Кто может сказать- не вы знаете палестина, це далеко- я лучше вон крестовых походом на мавров в Испании схожу или на славян-язычников( и думается папа это вполне себе счел эквивалентным обменом)...
Но такого не было, как позже- что папа сказал? Да кто такой этот с...ный папа, антихрист в тиаре? Да ну его нафик , лучше уж с Саладином добазарицца...

Хм, ну тут почти согласен:D Я согласен, что религиозная связующая была сильнее в 11 веке, чем в 17 веке, но вот экономическая и политическая ...
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65042)
Ну может потому что они устраивали крестовые походы в другом направлении- на язычников-славан, эстов, финнов и т.д...

Ты что, как можно распылять свои силы, когда всей европейской цивилизации угрожает такая опастность как мусульманское вторжение:o :D
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65042)
А Норвеги кстати вполне себе устриавали крестовые походы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Норвежский_крестовый_поход

Почему-то так и думал, что ты сейчас мне приведёшь эту ссылку, я на неё тоже натыкался:D Так почему же Швеция и Дания не участвовали в ближневосточных походах?:D ЗЫ. Ты всё-таки не ответил на вопрос, считаешь ли ты позицию Михаэля насчёт реальных причин начала крестовых походов более верной чем моя?

Blade Hawk 11.04.2011 14:13

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 65061)
что люди по крайней мере Реннесанса (с более раннними эпохами такой уверенности нет, есть подозрения) были намного прагматичнее настроены в отношении сценария "помереть за Родину на чужбине", чем люди 19-20 веков.

А разве прагматизм - это не внутреннее отношение к миру? Субъективное?

Здесь надо не "солдат" сравнивать, а законы, политические режимы, общественное мировоззрение.

Зогар Саг 11.04.2011 14:17

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Ну этот их фанатизм почему-то куда-то резко девался, когда дело касалось прибыли
Никуда не девался...у них все это прекрасно совмещалось...

Цитата:

Нет, это исторические источники нам предоставляют Европу высветленную только в таком свете, так как хроники писались для феодалов и про феодалов, но это не значит. что Европу населяли одни феодалы.
населяли не только они..."решали вопросы" - они...

Цитата:

Хм, а чисто ментально Австрия - это разве не Западная Европа? Да и географически вроде она тоже к ней относится. А вот у шведов у датчан ментальность другая (по крайней мере в Средние века)
Эээ- а что значит чисто ментально? И в чем ментальность Австрии ( которой в описанные времена еще и не было толком) круче чем ментальность скандинавов?

Цитата:

то же христианство они приняли значительно позже других европейских народов
то есть теперь у нас уровень "западноевропейскости" определяется дервностью принятия христианства..

Цитата:

да и географически они стоят особняком.
не больше чем Англия или Ирландия...ты их тоже не считаешь Западной Европой?

Цитата:

Ты всё-таки не ответил на вопрос, считаешь ли ты позицию Михаэля насчёт реальных причин начала крестовых походов более верной чем моя?
Я давно на все ответил...

Germanik 11.04.2011 14:27

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65049)
Мне казалось, что я еще в начале дискуссии обозначил свое мнение по данному вопросу...
http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=472&page=557
пост№5568

Ага, пока я писал свой пост - ты ответил. То есть в данном вопросе ты с Михаэлем всё-таки не согласен...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65064)
Я давно на все ответил...

Ну когда ты ответил в первый раз я запамятывал, столько уже всего было переговорено, а второй раз пока ты отвечал - я писал сообщение:D

Germanik 11.04.2011 15:25

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 65051)
да-да сравни ландскнехтов императора Макса которые служили за живую монету с современными призывниками...

Ну и какой процент из этих призывников служит чисто ради убеждений, а не потому что так установленно государством которое из чисто прагматических соображений не желает платить бабки за службу - а зачем, если и так можно заставить?:D А ландскнехтов Максимильяна ты не зря вспомнил - как раз пример прагматичности (16 век как никак):D .
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 65051)
набеги за рабами на деревни по побережье Англии, Ирландии, Исландии...

Ну про Ирландию и Англию я знал, про Исландию начинаю что-то смутно вспоминать, но лучше бы вспомнил, если бы ты дал мне ссылку:D .
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 65059)
им деваться некуда, аппарат государственного подавления разросся, тогда как прежде рекруты набранные из народа норовили разбежаться по урочищам стоило их в поле вывести.
"вам (господа бароны) надо, вы и воюйте".

Ну, вот ты сам и ответил. Или прагматичнее было бы призовнику сказать: "Пошлите в на *** , не буду служить. лучше в тюрьму сяду!":D
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 65061)
что люди по крайней мере Реннесанса (с более раннними эпохами такой уверенности нет, есть подозрения) были намного прагматичнее настроены в отношении сценария "помереть за Родину на чужбине", чем люди 19-20 веков.

Просто у первых выбор был, а у вторых - нет. Кстати, в современную эпоху полно государств, где служба в армии полностью на котрактных началах.
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65064)
Никуда не девался...у них все это прекрасно совмещалось...

Что не мешало протестантам Америки объеденяться с католиками Франции против протестантов Англии. Хотя согласен - это не противоречило концепции их религии. Вообще протестантизм во многом как раз основывается на прагматизме. Поэтому-то и можно было одновременно быть прагматичным оставаясь фанатиком.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65064)
населяли не только они..."решали вопросы" - они...

Ну как сказать, это только верхушка айсберга. Венеция, Флоренция и Генуя, наверное думали по другому...
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65064)
Эээ- а что значит чисто ментально? И в чем ментальность Австрии ( которой в описанные времена еще и не было толком) круче чем ментальность скандинавов?

А кто сказал, что Австрия круче? Скандинавы, конечно, круче!:D А если серъёзно - австрийцы -это те же немцы. Ты же не будешь говорить, что немцы - это не Западная Европа? К тому же, как я сказал, христианство в Скандинавию пришло значительно позже, чем в Западную Европу в узком смысле слова. Да и феодальные отношения в Скандинавии только зарождались, когда Европа переживала уже период Развитого Средневековья.
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65064)
то есть теперь у нас уровень "западноевропейскости" определяется дервностью принятия христианства..

Ну не только этим, конечно, экономической и политической обстановкой в первую очередь. Об первоочередной важности христианства, как связующего звена Европы говорил, как раз ты. А ты лично что понимаешь под "западноевропейскостью"?
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 65064)
не больше чем Англия или Ирландия...ты их тоже не считаешь Западной Европой?

Да нет географически всё-таки наверно всё-таки дальше. А вот Ирландия, действительно, стояла особняком от остальной Европы...

Пелиас Кофийский 11.04.2011 15:29

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

пелиас, ну я тебя прошу...
мне вот безумно интересно знать, чем оно все там закончилось)
Ладно) Но сроков не обещаю))))))))))) вообще ничего не обещаю - ибо обещать дико не люблю( Вдохновление - капризнейшая вещь)))))))))))

Пелиас Кофийский 11.04.2011 15:40

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Вложений: 3
Вот она, кстати, та самая Джейн

Germanik 11.04.2011 15:45

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 65071)
Вот она, кстати, та самая Джейн

А она не против, что ты её фоты в инете выкладываешь?

Пелиас Кофийский 11.04.2011 15:50

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
ну я же не голую её выкладываю...... особенного стеснения я в ней не заметил, эт раз...... ну и во вторых, мы слегка поругались перед расставанием, короче моральных угрызений я не испытываю тоже :D Интимных бы фоток я всё-таки не выложил))))) А такие фотки, извини меня, любой может в Вконтакте или на Одноклассниках посмотреть))))))))))

Добавлено через 1 минуту
И вообще, общение со мной чревато определённой степенью риска :D Я ведь, как-никак, чёрнокнижник Пелиас. Итого, извращения, всякие гадости и нестандартное мировоззрение мне положены. А ещё помниться, Пелиас отпускал пикантные шуточки касательно Иштар :D

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

А она не против, что ты её фоты в инете выкладываешь?
Не могу у неё спросить - у меня нет её адреса аськи, я его во время ссоры удалил :D

Хотя вообще-то я её предупреждал что могу истории с ней опубликовать ;)

Germanik 11.04.2011 15:54

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 65073)
ну я же не голую её выкладываю......

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 65073)
Интимных бы фоток я всё-таки не выложил))))) А такие фотки, извини меня, любой может в Вконтакте или на Одноклассниках посмотреть))))))))))

Ну помниться раньше фотки своей сотрудницы, которая вдохновляла тебя на написание рассказов о Конане (и куполах), ты не под каким видом не хотел вылаживать, даже в личку:D

Пелиас Кофийский 11.04.2011 16:01

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Германик, там был вопрос несколько в другом))))))))))))
Она как бы это сказать.... вблизи весьма даже сексапильна, и грудь третьего размера, и талия, и бёдра...... И одевается симпатино.... но лицо у неё среднесимпатичное, что-то такое азиатское даже немного в нём есть, что ли..... или южное..... вживую, когда обращаешь внимание больше на позы, мимику, улыбку и т.п., она, честно сказать, возбуждает, и даже очень. Она НЕ НЕКРАСИВая. Но и не красавица) К тому у неё такая проблема - она как бы..... нефотогенична. То есть на фотках, она выглядит как-то не так интересно, как в жизни. С другой стороны - наоборот, у мня есть сотрудница, в жизни как бы не слишком привлекательная, но вот парадокс - на фотках выходит чуть ли не красавицей.

Cepiyc 11.04.2011 16:01

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 65071)
Вот она, кстати, та самая Джейн

Средняя фотка красивая.

Зачем было ссорится. Эх, Пелиас-Пелиас... :)

Warlock 11.04.2011 16:04

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Cepiyc, если б он тебя в рассказах с собаками и гориллами сношал, ты бы с ним продолжал дружить? нахер таких друзей

Михаэль фон Барток 11.04.2011 16:05

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Пелиас, трахни ее in real life

Пелиас Кофийский 11.04.2011 16:08

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Cepiyc, если б он тебя в рассказах с собаками и гориллами сношал, ты бы с ним продолжал дружить? нахер таких друзей
Это была её идея вообще-то. Привет, собакофоб))))))))

Пелиас Кофийский 11.04.2011 16:10

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Вложений: 3
Цитата:

Средняя фотка красивая.

Зачем было ссорится. Эх, Пелиас-Пелиас...
красивых девушек везде хватает))))))))))
вот мои три самые любимые девушки в Конте на сегодня :D

Warlock 11.04.2011 16:14

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
привет, задрот. вот тебе бесплатная идейка - напиши эротический рассказ о своих ощущениях после траха с мясорубкой.

Зогар Саг 11.04.2011 16:16

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Венеция, Флоренция и Генуя, наверное думали по другому...
В них тоже рулила аристократия..

Цитата:

А если серъёзно - австрийцы -это те же немцы. Ты же не будешь говорить, что немцы - это не Западная Европа?
Смотря какие немцы...понятие весьма растяжимое...
Вот Тевтонский орден- это его история это история Западной Европы?

Цитата:

Да нет географически всё-таки наверно всё-таки дальше.
Угу, особенно Дания...
И кстати- Шотландию ты к Западной Европе отноисшь или нет?

Цитата:

А ты лично что понимаешь под "западноевропейскостью"?
Вопрос дискуссионый и очень зыбкий...Есть к примеру такие определения:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Западная_Европа

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Ладно) Но сроков не обещаю))))))))))) вообще ничего не обещаю - ибо обещать дико не люблю( Вдохновление - капризнейшая вещь)))))))))))
Ну представь на ее месте кого-нить из тех девушек, что тебе нравятся на данный момент...
*рыженькая ничего так*

Пелиас Кофийский 11.04.2011 16:16

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Ну представь на ее месте кого-нить из тех девушек, что тебе нравятся на данный момент...
*рыженькая ничего так*
слева тоже рыженькая))))) просто крашеная.

Зогар Саг 11.04.2011 16:17

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
которая справа....

Пелиас Кофийский 11.04.2011 16:19

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

привет, задрот. вот тебе бесплатная идейка - напиши эротический рассказ о своих ощущениях после траха с мясорубкой.
Настолько извращённых идей, как тебя, КОТИК, меня не посещает. И зачем же ты так, миленький, с таким интересом и неутихающим энтузиазмом роешься в моих предназначенных для девушек записях? Что за странная попаболь? Разве я предлагаю тебе читать про девушек с собаками? Или ты сам, с подлинно извращенческим удовольствием, выискиваешь наиболее неприятные для самого себя моменты, чтобы поплеваться? ты мазохист? Ты сублимируешь таким образом не находящую выхода творческую энегрию? Или потрахайся, может полегчает.

Михаэль фон Барток 11.04.2011 16:19

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
та что слева очень похожа на одно мое приключение.

Пелиас Кофийский 11.04.2011 16:19

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Справа вообще милейшей души существо..... )

Зогар Саг 11.04.2011 16:20

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
акт второй...:D
запасаемся поп-корном)))

Пелиас Кофийский 11.04.2011 16:20

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

та что слева очень похожа на одно мое приключение.
Ахахаххаха вообще-то такая возможность может иметь место быть. Как звали твоё приключение? :D

Михаэль фон Барток 11.04.2011 16:23

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 65093)
Как звали твоё приключение?

Дина

Добавлено через 17 секунд
а как зовут это создание?

Пелиас Кофийский 11.04.2011 16:23

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
не, это Юля. Просто она тоже отличается повышенным секс-темпераментом. и парней у неё было не мало.

Михаэль фон Барток 11.04.2011 16:24

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 65096)
Просто она тоже отличается повышенным секс-темпераментом. и парней у неё было не мало.

ну если б она была еще и из моих краев родом тогда вероятность существенно повысилась бы...

Пелиас Кофийский 11.04.2011 16:27

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
да ты прямо секс маньяк какой-то :D


Часовой пояс GMT +2, время: 13:59.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru