Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Ты так Копытца никогда не закончишь.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

он обещал!!!!

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Чертознай!
помнишь я обмолвился, что у Конана можно найти условных прототипов из "солдатских императоров" Римской Империи?
я не голословно ляпнул, простол запамятовал.
вот пожалста - есть один такой тип.
причем именно один из, а единственный и уникальный.
ну а уж что тираном-кровопивцем оказался, так то его личные проблемы.

Гай Юлий Вер Максимин Фракиец (173 — 238) — Римский император с 235 по 238 годы. Первый варвар на престоле Рима. Из «солдатских императоров». Родился во Фракии, сын готского пастуха и женщины из племени аланов (или сарматов). Привлёк внимание Септимия Севера огромным ростом (около 2 метров), необыкновенной физической силой и храбростью. Позже Александр Север назначил его легатом Верхней Германии. Когда Александр Север был убит, возможно не без участия Максимина, германские легионы и преторианцы Севера провозгласили его императором. Все время своего правления Максимин провёл вне Рима в победоносной, но крайне жестокой борьбе с германскими племенами на Рейне и Дунае. Жестокость его методов и финансовые вымогательства его чиновников вызвали против него восстание сначала в Африке, потом в Италии и Риме. Максимин двинулся с войском на Италию, но при затягивающейся осаде Аквилеи был убит вместе с своим сыном и соправителем, тоже Максимином, восставшими легионерами. Его биография написана Капитолином. По свидетельству Геродиана, часть легионеров, лагерь которых находился у Альбанской горы, сговорилась между собой убить Максимина, чтобы избавиться от длительной и бесконечной осады и больше не опустошать Италию ради всеми осужденного и ненавистного тирана. Собравшись с духом, они в полдень приблизились к императорской палатке. Максимин вышел, чтобы поговорить с ними, но они, не дав ему даже раскрыть рта, тут же на месте умертвили и его самого, и его сына. Затем перебиты были все его полководцы и друзья, а трупы их брошены без погребения. Головы Максимина и его сына были отправлены в Рим.

вот он красавчик.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

мало ли полудурков, помнится был случай канонизации чокнутой дуры, она выжигала у себя на теле кресты, провозгласила своим мужем христа и т.д., короче еб..нутая на всю башку, канонизировали...типа что-то там то ли снизошло, то ли просто еб..нуло, не помню точно. но факт такой был - мазохистку сделали святой))))

)))постараюсь в этой жизни закончить

помню, только вот беда - в твоем случае, а именно
уже был подданным римской империи, на момент рождения.

у нас же аквилония, которая до сих пор переживает позор поражения против варваров, Конан из низов само собой - но при всем этом он еще и заклятый враг аквилонцев. проблема не в простолюдинском происхождении, а в том что на трон залез человек с национальностью мягко говоря не особо любимой в аквилонии.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

сын готского пастуха....
готы - германское племя одно из тех, с которыми Империя билась смертным боем.
не стоит производить на людей Древнего Рима (и Аквилонии) современные националистические (частенько книжные, от ума, от головы идущие) предрассудки.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

с арабами нет не прокатит...
а вот сколько раз на трон Англии взбирались шотландцы и наоборот?
а ведь резались между собой - тоже мама не горюй!


а они то кромсались, то мирно жили, называясь "федератами империи" и вроде как обязанные оборонять границы от еще более внешнего врага, за что Империя вроде как обязалась им поставлять пожрать (зерно в основном) и тп.
в общем перевести отношения Рима с варварами на отношения Аквилонии с теми же киммерийцами - проще простого.
то- война, то уже спокойно и даже какие-то колонии на порубежье, которые местные кстати не спешат спалить тут же...
(кстати, а в свою очередь Кромом поклянешся что из Киммерии какие-нить ухари во время перемирия не вломились "мечи кровью напоить"!?).
Вроде как тишь да гладь, даже договор какой-то оформили по котрому вроде как граница тута (киммерийский вождь какой-нить самолично крестик поставил), так они и жили мирно лет 10, с Аквилонии переселенцы уже мирные начали подтягиваться ("там говорят земли навалом и крепостного права нет").
а потом либо какой-то не в меру ретитвый начальник форта решил еще землицы пригрести (как вариант - некий молодой киммерийский вождь решил славу сыскать в бою и золотишком разжиться) - и по новой, и запылали сначала киммерийские поселки, а потом (когда варвары объединились) и Венариум...
и уже всех под нож.
как история?
похоже на правду?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

так я не понял, он предал свою Родину? раз во время вражды пошел на службу к врагам?


ах, ну да. типа ситуация - крестовые походы - крестоносцы огнем и мечом уничтожают мавров-арабов. спустя 30 лет после резни на трон арабов залазит крестоносец... возможно ли это? да них...))))))

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

аквилония ничего не обязывалась поставлять киммерии, кроме зондер - команд маньяков))))


впору на манер Блэйда попросить цитату из книги, с подобным договором, сойдет даже Локнит))))

земли навалом))) на карту погляди.. а потом еще и рассказы о киммерии вспомни, какая там нахрен земля? в горах?! а тем более много? в приполярной области -то))))) в той же Армении к примеру, там даже не земля, а горная пыль, огород в 5*5 метров - уже зашибись делянка! а в северных горах так вообще клиника - какая земля? киркой ковырять ее? или просто зубило сойдет?
крепостного права конечно нет) - зато есть те, кому пограбить плевое дело, а жаловаться некому.


примеры будут? типа зачуханный шотландец из дикой глубинки, разумеется простолюдин на троне?



рассмотри как вариант, что это не земля - а кусок скалы, какая от него польза, могу только гадать.


примеры-примеры, любого автора Саги, что киммерийцы первыми начали войну с аквилонией.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

это кстати был полностью мой вариант как развивались события!
ссылков не будет! :)

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

я даже напрягаться не буду...
а месторождение золота\серебра подойдет?!?!
чем не вариант?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

о как! типа теперь у меня есть отмазка - делаю из аквилонцев геев-содомитов-калопоедателей - на законное возмущение Блэйда, скажу что в моей части все так и было, и не важно, что этого раньше никто не писал - теперь будут. шутка)))))))))))))))


))))типа тоже твоя придумка? чтобы был повод вырезать киммерийцев?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

да только что придумал!
подойдет?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

не великий я знаток в добыче полезных ископаемых - больше по могилам, но как бы то что знаю: добыча должна вестись серьезно, т.е. с шахтами и прочим - а это все подразумевает заключенных или рабов, а также нехилую охрану. как спецконтингента так и добываемых драг. металлов. причем о дикарях-киммерийцах ходят самые неуютные слухи. в том же "копье крома" бывалые вояки знали чреватость захвата киммерии. только мудакам из аквилонии хотелось побед, хоть над дикарями, у которых типа нет и понятий о тактике и прочем...
ну да это реверанс в сторону. итак что имеем? шахту или несколько шахт, внутри форта, так наиболее безопасно. даже если злата -серебра зэки наковыряют, переправить его уже проблема, а тем более в горах. один обвал и утыкивай стрелами врагов, как хочешь. два-три обоза не доходят до адресата... кто будет рисковать еще?
а самое главное те самые драг. металлы. киммерийцы не дураки пограбить чуток, тем более повод есть весомейший. даже тот, кто просто ради мести может быть и не пошел бы (не всеж меценаты, в бой просто за так лезть), то ради драг. металла даже калека с радостью пойдет...
так что сам факт расположения золоносной жилы или серебрянного рудника безусловно возможен, вот только разработка и доставка весьма проблемна и кто му же несет немалый соблазн даже мирным киммерийцам.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

ну не такой уж и офф-топ...
коль скоро дело у нас происходит в Киммерии (а не в Стигии!!! :)) несколько обрисовать страну и в том числе раскрыть историю войны за Венариум стоит.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Что же случилось в Венариуме?!
не кричать давай ссылку - я сам это придумал!

из-за обнаруженных залежей серебра (чего то золото мне не ндравится) аквилонцы начали ползучую экспансию на север, где вообще-то мало чего хорошего.
для чего изрядные воинские соеденения пришли из Гандерданда и начали "сгонять с земли" (той самой где рудники) местные племена. Тех кто не сгонялся тупо убивали. Но кто-то и откочевывал от пепелищ. Сами аквилонцы тоже конечно теряли немеряно людей как в стычках с местными, так и от голода-болезней-тяжкой работы по строительству форта. Как говорится полдня воевали полдня киркой махали... По мере того как крепостица оформилась, стали подходить и подкрепления с родины, пригонять зэков для собственно разработки жилы.
Киммерийцы смотрели на все это понятно без восторга. Пару раз собирались крупные отряды и устраивали нападения на растущий форт. Но силы были равны - в основном потому, что среди племен единства не было и больше тясячи-полутора мечей ни разу не приходило.
Форт рос. Из самой Аквилонии подтянулось некотрое колво искателей новой жизни, даже каменистую землицу запахали, даже что-то вроде урожая собрали, но конечно же основным смыслом существования Венариума был рудник.
Наладив добычу серебра с одной стороны (кстати кто сказал, что копать надо в самом форте - скорее чуть поодаль, а уж дорогу километра в 2-3 от контролировать аквилонцы смогут) а с другой - снабжение зерном из метрополии, городок начал рости. Вокруг него даже фермы какие-то появились, даже детишки успели народится. Киммерийцы иногда предпринимали мелкие вылазки на предмет пограбить, но потихоньку начали уживаться с пришельцами. И то сказать, лет 20 уже прошло, убитых начали забывать, а живые сообразили, что можно с пришельцами и поторговать с пользой.
В конце концов был залючен худой мир из тех, что лучше доброй ссоры на условиях вроде "что уж захватили, то ваше, но вот дальше это реки (этого горного кряжа) не суйтесь, а мы в свою очередь обязуемся на вас не налетать среди ночи, поселенцев не кромсать и подводы с хлебом не угонять".
Равновесие было зыбким, но сколько-то продолжалось.
Прошло еще немного лет. Скажем лет 10-15.
Венариум вырос. Стал городом - с населением (а не просто казармой), всякими там ратушами и храмами, и вывелся небольшой, но гордый народец "киммерийских аквилонцев", типичных жителйе фронтира, куда более грдых, независимых и куда менее набитых сословно-расовыми предрассудками чем "континентальные".
А потом...
вариантов много.
1. Киммерийцы "подросли" до мысли об объединении племен (хотя бы и вокруг вождя) и перво -наперво решили выбить захватчиков со своих исконных земель.
2. Более авантюрный вариант.
В форт назначили нового коменданта - аристократа-долдона набитого рыцарскими романами, который не то переоценив силы своей армии, не то понадеясь на помощь Митры, не то забыв, что здесь они и живы не столько благодаря своей силе, сколько благодаря попустительству варваров, решил "сокрушить язычников" и начал нелепую атаку на тех киммерийцев, что вполне мирно с поселенцами уживались. Вырезал какую-нить деревеньку как начало славного пути...
что случилось потом все знают.
3. Местные аквилонцы от жадности и относительной безопасности возомнили о себе слишком многое. Так или иначе разведали еще одну жилу, да вот беда, там тоже жило племя, которое естевенно уходить со своей земли было не намерено. Только в этом ваарианте вместо шествия под всеми знаменами на войну с варварами имел место подлый рейд в ходе которого рейнджеры не только перебили местных, но и попытались свалить это скажем на другое племя...
понятно, что шитый белыми нитками обман раскрылся и...
далее плохо стало всем.

зачем собственно это надо?
а затем, что наши герои шляются по Киммерии за года два-три до падения Венариума. Конану было лет 15-16 когда он учавствовал в его штурме. Так что Венариум в настоящее время существует, и являет собой относительный оазис благополучия, триумф так сказать аквилонского духа.
Но одновременно и городок фронтира - место полное солдатни, беглых преступников, авантюристов, неудачников рванувших за лучшей жизнью и тп.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

да них...)))как неоднократно говорил Конан, ни один киммериец со своей земли так просто не уйдет. договор подразумевает принятие киммерийцами того, что земля уже не их. если бы вместо киммерийцев был кто-то другой - я бы может и согласился, а так....нихрена бы они никакой договор не подписывали, вырезали бы поселенцев, да и все.


вариант за номером раз не подходит, имени всеобщего вождя нигде не было, как и наличия такого вообще. объединение племен было в самых крайних случаях - и для этого характерен тот же совет старейший, и то на короткое время. не созрела киммерия до мысли объединения.


тоже не, слишком за уши притянуто, особенно свалить на другое племя... слишком глупо и неправдоподобно, и не только для аквилонцев. во первых следы, во вторых манера убийства и прочее, включая следы от оружия, которое у аквилонцев и киммерийцев разное. не стали бы рейнджеры так дело обставлять, типа тоже не идиоты на границе служат...


киммерийцы с поселенцами никогда не уживались. но вариант хорош, а именно тем, что овцеёб из Тарантии решил показать свою крутость - двинул границу на север, желание только одно - выслужиться. велитриум построен - кланы частью вырезаны, частью оттеснены, совет старейшин еще не созван.
рудники при долбоебе из тарантии уже и не обязательны))))сам факт долбоебства с легкостью заменяет и зэков на границе и рудники и повод нападение на кланы. специально для Блэйда, речь идет всего об одном мудаке из аквилонии, типа сидел чмырь недалеко от трона, нихрена не делал, стоял возле задницы короля с ложкой - а тут его отправили в глухомань, вдали от тарантийских блядей, свежего хлеба и свежевыжатого апельсинового сока. мысля под кепку и приходит, устроить маленькую победоносную войну с варварами. пограничный гарнизон разумеется в курсе, что с отмороженными киммерийцами лучше не связываться, но... начальству разве докажешь?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

ну что ж - идея опального аристократа желающего sdcke;bnmcz типа "отодвинуть границу на Север" (зачем, какой ценой, насколько на Север по боку...) не абсурдна.
мало ли в истории было совершенно нелепых военных кампаний.
серебро - буй с ним.
НО - Венариум был все ж таки городом, достаточно большим, что для того, что бы его взять штуромом и разрушить киммерийцам пришлось собраться "всем миром".
такое за лето не построишь.
то есть наличие АКВИЛОНСКОГО ГОРОДА (пусть и убого-провинциального, пусть солдат в нем больше чем шпаков, а те шпаки что есть - просто не прижились в самой Империи) и некоторого количества поселенцев окрест - это фактический факт.
а у тебя выходит просто дурацкий "поход за славой".
такое может быть, конечно.
Но Венариум город, со стенами, жителями и прочим. Причем большой.
Что его, по волшебству за ночь из самой Аквилонии перенесли и посадили как саженец? :)
так что я предполагаю оставить город, который сколько - то (немного конечно, лет 20 наверное) уже существует, а пресловутый "поход на поганых язычников" это то, что нарушило хрупкое равновесие по формуле "мы вас не вырезаем, вы в наши края не лезете".

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

не не опальный, королю с утреца половой орган кто-то дверь прищемил... королевская особа отыгралась на нашем "счастливчике"

насчет всего мира не знаю, обычно пишут просто про толпу-орду варваров "скатившихся с гор"

да и упоминания о том, что Венариум ГОРОД я тоже не помню, форт - да и не более того. форт за лето возвести можно. а построить город на чужой территории - херня извиняюсь. даже более того, при наличии достаточного числа человек форт возводится за недели - вполне можно уложится за короткое киммерийское лето.

а тем более большой. не припомню я чтобы кто-то из захватчиков, едва закрепившись сразу начинал строить БОЛЬШИЕ ГОРОДА. Большие города вообще редкость для приграничья, а тем более такого.


а откуда взялась цифра 20? начнем с событий, которым не противоречат ни один автор Саги: аквилонцы вторгаются в киммерию, вырезают несколько кланов, весть об этом разносится по всей киммерии. мне так думается вряд ли киммерийцы, узнав о резне, затягивали бы с местью на годы...(те самые 20 лет, необходимые на постройку крупного города плавно сходят на нет) пока кланы собираются-совещаются (вестовые носятся между кланами, киммерийцы собираются в одном месте и т.д.), что да как, аквилонцы уже в форте. да большой, но совсем не город. в тот же год Венариум уничтожают.

вывод - на момент Бен-Морга Венариума могло и не быть, тишь да гладь, да божья благодать.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Да я понял сразу из контекста. :) И только - за.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

неверный вывод.
Конан учавствовал в штурме Венариума.
а в нашей вещи он совсем салабон.
какая уж там ни есть акселерация и благоволение Крома в 12 лет он мечом махать наравне со взрослыми еще не может.
а уже 15-16 - запросто.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

версия того, что аквилонцы вторглись - устроили резню, киммерийцы никак не отреагировали, строится БОЛЬШОЙ ГОРОД, проходит 20 лет, кто-то решает еще потеснить киммерийцев и только после этого они собираются в кулак - просто нелогичная.

"по ту сторону черной реки" гл.1 - ФОРТ ВЕНАРИУМ.
"Конан и зеркало грядущего", стр.146 - ФОРТ ВЕНАРИУМ.

будут примеры о БОЛЬШОМ ГОРОДЕ ВЕНАРИУМЕ?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

а где я с этим спорю?)))) до его участия 3-4 года, от "Бен Морга"

тоже верно))))

речь не об этом. до строительства Венариума 3-4 года, от событий Бен Морга. Венариум - форт, его построили за считанные недели, и разрушили за считанные дни: и все это в ОДИН ГОД.
иными словами на момент Бен Морга, никто кланы Киммерии не вырезал и не захватывал. жополиз аквилонец все еще на своем месте в аквилонии.

Венариума еще просто нет, на его месте голые скалы, да валуны - поэтому о нем можно не беспокоится.


ну вот и ладно)

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

вывод о размерах Венариума сделан на основании того киммерийцам которые подраться вообще-то не дураки пришлось собраться вместе несколькими племенами что бы его взять.
деревянную крепостицу размером с обычный городской двор (так я понимаю форт) и одно племя разрушило бы. не говоря уже о том что не дало бы построить.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

У меня такая мысль. Тотального мира среди киммерийских кланов быть не может. Есть союзы, есть нейтральные отношения между отдельными общинами, но в основном, как бы сказать, конкуренция, противоречия, мелкая вражда, набеги и т.п., которая прекращается только в экстренных случаях - совет старейшин по делам важным для всего киммерийского народа. Государства у них нет, нет единства, как отдельной нации.

Поэтому экспансия Аквилонии на север, во время которой захвачен кусок земли и вырезан какой-нибудь клан, вызвал небольшое недовольство киммерийцев, но не до такой степени, чтобы старейшины задумались об угрозе всем кланам. Явление выскочки-засранца, пожелавшего покорить огнем и мечем киммерийцев, вследствие характера киммерийцев, приведшее к поголовному уничтожению атакованных кланов и стало той треснувшей планкой, приведшей к объединению племен для изничтожения угрозы.

К моменту событий нашего креатива форт может уже стоять лет пять - фермы там уже есть, не город, но крупное (по желанию мелкое) поселение. Тем более в своем куске я намекнул об активности аквилонских войск на границе с Киммерией. А то, что изничтожение Венариума не привело к ответным действиям аквилонцев может быть как раз объяснено нашей вторичной интригой - обострением отношений с Немедией.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

да я о том же...
двадцать так к слову пришлось - время необходимое что б городок разросся и пришельцы малость "проросли".
настаивать не буду.
но пусть уж Венариум будет.
и по-моему рудник самое оно похожее на правду.
а потом - поход "огнем и мечом" как причина у уничтожению заразы проросшей на теле страны.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Blade Hawk

слушай, а кто будет главку про Шанго и Бальдура писать?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Можно и совместно - разработать примерный план, а беседы как чат от каждого из нас. Но до этого дойти надо - когда они встретятся в Киммерии (совместная ностальгия там), как раз и бэкграунд из событий оформится.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

ссылки на БОЛЬШОЙ ГОРОД будут? )))форт это не просто двор ...

Блэйд, здесь была карта... ну какие там фермы? это же не Коф, и не Бритуния - там скалы кругом.


ссылки на то, что Венариум простоял несколько лет будут? никто бы ему не дал стоять столько времени. вражда между кланами конечно была, но и были перемирия, где договаривались что и как.


чтобы договорится против общего врага достаточно гораздо меньше времени, чем 20 лет.


я против этого, противоречит классике, и делает киммерийцев ужасно заторможенными - это дискриминация)))
собираться с ударом на аквилонцев несколько лет - херня извиняюсь. да и обычные межклановые распри разом забываются при появлении общего врага - не было у аквилонцев несколько лет на обживание.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

знаешь, встречу начинающуюся со слов "как давно я не видел твоей мерзкой черной рожи" и "разве я не убил тебя, рыжий пес?", сопровождающуюся объятиями до треска в костях и разговор из разряда "а помнишь того аргоссца, он сломал мне два ребра" написать нетрудно!
а вот как они встренулись в Киммерии (которая все ж таки большая и не битком набитая людьми страна) и как Шанго вообще до туда добрался и как ему морозы и почему с него с живого шкуру не сняли - это же твои проблемы :)
есть идеи?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

ну в принципе можно и без Венариума обойтись...
тока с ним было бы веселее!

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

здесь гораздо проще, не нужно выдумывать велосипед: ПОИМЕЛИ аквилонцев там так, что с тех пор забыли они про Киммерию и где она.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

так ты скажи что ты хочешь в этом нас. пункте сделать? пожрать взять? телку снять? или на прием к королевскому посланнику зайти? может для твоих целей и обычной деревни хватит...

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

я не буду рогом в землю упираться (по причине отсутствия рога) насчет народонаселения и эномического развития Венариума. :)
но пресловутый город-форт на границе (а де факто уже за границей) цивилизации - неплохая локация не правда ли?


а не предполагает ли то, что весьма мощная империя (кстати относительно успешно оттесняющая пиктов и колонизирующая их земли) получив в Киммерии по зубам забыла туда дорогу, того, что потери были велики?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Не ну я согласен, но хоть что-нибудь, типа халуп с огородами.

Я по аналогии с Велитриумом - пикты по своеq агрессивности, непримиримости и упрямости не сильно уступают киммерийцам, однако по говардовской "по ту сторону черной реки" там были фермы, которые приносили урожай не один год. Значит форты стояли еще дольше. Поэтому такое допущение возможно, поскольку уж аналогия в саге. Никаких дискриминации для киммерийцев - для того чтобы собраться когда старейшины поняли об угрозе всей земле киммерийской - хватило двух недель.B)

Поэтому я за Венариум, тем более он должен стать для Шанго источником информации по пути в Киммерии.

Логика есть и железная. Но исключение - если уж фигурирует
+ гордая, огромная, самолюбивая, с гигантским административным, военным и финансовым ресурсом. Естественно, понимает она только со второго или третьего раза. Пример - Рим vs. Британия.

Дык конечно есть! А то. Я в уме почти весь свой кусок придумал еще когда опубликовал свою первую главу. Кратко иду через Аквилонию - Венариум (уж хотелось бы) - киммерия - один из кланов, который проводит к тиуру. Все остальное зависит уже от Глумова.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Chertoznai

ну чего ты уперся!
ссылки тебе давай?
а вот За Черной Рекой!
Пикты - варвары где-то и посвирепее киммерийцев. Но этот трюк "оттяпать кусок земли уговориться кое-как" там у имперцев прошел. Правда мирной и благополучной жизнь в пограничье не назовешь, то пикты нарушат свою часть договора и пограбить завалятся (а то и просто головы резать), то еще чего...
и когда пикты наконец-то собрались - хана пришла Велитриуму.
и без малого сорокалетний Конан, ветеран многих войн не помог...
но играя на противоречиях между племенами (да и сдачи сдать аквилонцы могут!) некотрое время пресловутый форт с людишками влачить невеселое существование могли!

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

для чего?


халупы без вопросов, а вот огороды на скалах... типа херни что-то


верно, только ты забыл упомянуть другое, если уж взялся за "по ту сторону черной реки" больше 3-4 кланов пиктов сразу никто не объединял. к тому же война спиктами у аквилонии тянулась несколько десятков лет - а это показатель сплоченности у пиктов, другими словами 3-4 клана и не больше, не было той самой сплоченности.
у киммерийцев же была, о войне аквилонии с киммерийцами годами никто никогда речи не вел, даже альтернатива.
для успешной атаки нужно 3-х кратное превосходство, если это укрепление, то хотя бы шестикратное - т.е. если в форте было 500-1000 человек, допустим на защиту стали все жители - против них было 5-6 тыс. киммерийцев - это уже больше 10 кланов. и если по твоим же словам понять об угрозе Аквилонии хватило двух недель, то о каких годах идет речь? как построили - так и ломанули.

нахрена силы годами собирать, если угрозу через пол-месяца видно?


таким же источником может стать любой нас. пункт рядом с ней.


по жизни да, а по саге - аквилонцы только раз вторгнулись - где и сразу же отхватили. насчет огромности и гордости - это хватил маху. ресурс был - вот только доставить ресурс в такую дыру проблемно. да и где был этот ресурс в войне с пиктами?


никто никого не уговаривал - пиктов вырезали все, или приведешь противоположное?


никакого договора с пиктами нет и не было.


чтобы играть на противоречиях - с ними надо общаться, знать в них обстановку и т.д., да вот беда - аквилонец на киммерийца не тянет - сразу башку снесут. да и у пиктов на противоречиях не играли, просто они не были объединены, но по своим внутренним причинам, а совсем не по мудрой политике из Тарантии.


только резней мирного населения, что только ускорит расплату.

пикты не смогли объединится после нападения, слишком велика распря - война идет годами. а вот о киммерии и аквилонии никаких годов войны нет, а вывод простой - киммерийцы собрали силы быстро и сразу - и ввалили люлей, той самой стране, с ресурсами и амбициями.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Ну не сплошняком же там скалы, хоть немного должно быть земли. ну если не огород, то на крайняк или козлов, или свиней, или баранов разводят. Коров для свежих молочка, сметанки, маслица.

Ну война же не велась со всей Киммерией - смотри

Вторглись и затихли, строят форт, разводят баранов. Проходит несколько лет

То есть силы годами не собирались и осознание угрозы для всей земли киммерийской обдумывалось не две недели. Сразу после как появилось сведения о многочисленных нападениях - старейшины приняли решение, а в течении двух недель собралась орда быстрых на подьем киммерийских воинов.

Кстати, по поводу самого форта - надо вспомнить - из дерева ли он был, или из камня. Если мне не изменяет память, каменным был Венариум. (что- то такое "взбираясь по каменным стенам орда варваров....). Мне кажется каменное, большое, военное укрепление быстро не построишь. В деревянный быстроустановочный форт верю охотно - римские легионеры возводили такие за несколько часов (они разбирались и собирались, "конструктор" возился с собой)

Огромность ладно, а с гордостью то что? (

Нумедидес же разорил страну. Это подробно описывалось в той части, где говорится о воцарении Конана. Плюс роман "зеркало грядущего".

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Надо же, Хасатэ для разнообразия нормальный кусок написал.

Все хорошо, кроме умертвения невинной стигийки. Сколько книг прочел, стигийцев там в хайборийских державах кучи, но ни разу на них с камнями не бросались.

Но допускаю, возможно и такое, почему нет. Может ее ведьмой посчитали. Я тока понять не могу, как среднестатистический офирский простолюдин отличит стигийку от шемитки, туранки, иранистанки или зуагирки.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

в общем-то вариант предложенный Blade Hawk наиболее похож на правду.
и с точки зрения истории и по взаимодействию с "За Черной Рекой" Мастера.
а зачем Венариум!
ну не только для того, что бы Шанго мог кое-что там разузнать. :)
Нужен он для того, что через буквально несколько лет орда киммерийцев (и средь нее юный Конан) скатилась с гор его штурмовать.
Вот собснно основное его назначение!
А в Бен-Морге он пригодится я думаю ВСЕМ.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

ну кстати они там шляются по остальной Хайборее (и делают это довольно редко, страна закрытая) узнают их, побаиваются, шушукаются за спиной, но вроде как не гасят почем зря. Боятся наверное.