Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Так откуда онии берутся эти женщины? Это умершие земные женщины?

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Нет-нет. Они что то типа христианских ангелов, и по ходу всегда остаются девственницами)) Не имеет значения сколько раз совокуплялись с праведником.
Возлюбленные снова вернутся к вам девственницами(с)

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

А между тем по Ветхому Завету Бог устребил потомство рождённо от связей людей и ангелов. Из этого следует что связь ангелов с человеком Богу противна. Т.е. эти гурии должны быть нечто иным. Иначе мусульманский Аллах и пристинский Бог это разные боги.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Ну ты не отождествляй ВЗ с кораном, и вообще христианские (иудейские) представления с мусульманскими) Мусульмане же не говорят возлюби врага?)
Гурии сотворены Аллахом уже в раю, их 70 с чем то, если не путаю, в основном они будут женами тех праведных, кто принял мученическую смерть.
А земные женщины могут и после смерти быть со своими мужьями в раю, если тоже соблюдали все заповеди Аллаха. Как то так...
Найду потом цитаты из корана если надо

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Спросил на одном мусульманском сайте есть ли в Коране повествование о связях людей и ангелов. Посмотрим что ответят. От того, какой ответ будет дан, можно будт знать в каком направлени рассуждать.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Поделись потом инфой - что там скажут.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

:D Сейчас придёт ТИМ и точно что-то уже скажет на Великом и Могучем, несмотря на воспитанность и скромность! Она ж очень любит водить!!! :lol:

Добавлено через 1 минуту
Что-то кроме собственно Чака и Лундгрена - никого и не знаю.
Или это съёмочная группа?

Добавлено через 22 минуты
Собственно если на мужика упадёт тень женщины в такие дни, то это считается... даже не знаю, самым натуральным грехом, так что даже так их надо избегать по ихнему...

:roll::roll::roll::roll::roll:
От это, блин, что-то новое!!!

:lol: Ну, я просто не очень сведущ в материальных сторонах религий и культов, потому и не знал именно об этом...
Но я не об этом конкретно: просто давно видел, что мусульмане - ещё покруче в умственных заскоках чем христиане в своих - это ж надо было придумать: ангел девственный по определению и вместе с тем й... на все стороны. Вот же ш умы изворотливые насколько и вместе с тем наивные в своих стремлениях. И это они даже и не задумываются над тем, что англе в первую очередь чист естеством. То есть не в том дело - может он там сношаться или нет, убивать или нет - вся штука в том, что он то и ангел потому, что ВЫШЕ этого всего и такие плотские и низкоумственные тяжения уже не для него.

Ан - нет: для мусульман подавай Бога, но чтобы его можно было т... таво - "трактором переехать"!

Собственно и культовая религия у них куда костеннее и захаращеннее чем у тех же христиан - отсюда и такое вполне естественно тупое явление как джихад: слишком приметивен в среднем сравнении ум среднестатистического мусульманина - собственнно именно там где он есть и собственно именно в такой жёсткой форме и развился. (я не забываю, что есть нормальные мусульмане, я сейчас об ортодоксах в основном, но это не значит, что и обычная паства ислама намного выше этих по духовному уровню)...

По христианству... впрочем не уверен - по индуизму, если ангел, дэв умеет сохранять девственность, но в принципе даже то, что он подвержен сексуальным утехам - это уже свойство ассура-демона...

:lol:
Ой, прости, Лилит - я сейчас не над твоими словами смеюсь, но просто сама постановка верования этого просто вышибает! :roll:
Как там Высоцкий пел?
Оказывается не только индусы придумали хорошую религию!!! :gamer:

На том умственном уровне для кого писались эти притчи Корана и В. Завета - Аллах и, тогда ещё Яхве - действительно разные Боги.
А так кто пошустрее мозгом, то определяет это как две разных ипостаси одной божеской сути во Вселенной. Кто ещё посмышлённее, тот понимает, что каких-то определённых атрибутов этому вообще нельзя дать. Множество разнообразия, причём часто протеворечивого самого в себе бывает на низких уровнях восприятия действительности - простой повседневный человек. На более высоких "соображаловках" получается, что это всё разнообразие проявления одного и того же, только от этого совершенно легче не становится, так как полностью это всё осознать в единстве для ограниченного человеческого мозга едва ли возможно. Понять, обдумать - да; воплотить в жизнь-осознать-жить этим - вряд-ли...

Тоже интересно узнать...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Да даже над моими словами можно смеяться в данном конкретном случае) Не я же придумала))
Щас найду цитату

Добавлено через 4 минуты
Коран 56.Событие

35. Поистине, Мы создали их [райских женщин] (особым) творением
36. и сделали Мы их (вечными) девственницами [которые снова становятся девственными после близости со своими супругами],
37. мужей (своих) (всегда) любящими [они никогда не устают делать приятное своим супругам], сверстницами [равного и молодого возраста]

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

:dance:Давай!

Вспоминается христианский гностицизм - в самом обычном понимании слова "гностицизм". Там даже всем известный своей мстительностью старозаветный Яхве потому и такой, поскольку является одним из старших, если не первый - не помню, как точно - архонтом-демиургом: создатели мира, устанавливающие законы для материи и живых существ, включая все возможные радости и беды их в связи с этим. Крайне "нервные" эти божеские субстванции, даже жестокие и злые...

Там в связи с этим как-то ещё и эти самые титаны (ангелы) по оригинальному растолкованы...
Ну одним словом - весело. Очень...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

...– Кади, которого я давеча подорвал, верил, что тут же после смерти займется сексом с семьюдесятью двумя гуриями.
– Не могу поручиться, но, скорее всего, его ожидания сбылись.
Эжен Оливье засмеялся.
– Ты напрасно полагаешь, что я шучу, – по голосу священника Эжен Оливье понял вдруг, что тот, в самом деле, говорит без тени улыбки. – Ты знаешь, что такое гурии?
– Сногсшибательные красотки, на которых не ложится пыль и грязь.
– Добавь, не имеющие женских месячных отправлений, не стареющие и не беременеющие. Ни в одном из авторитетных исламских источников не сказано, что гурии – это то, во что превратятся после смерти правоверные женщины. Некоторые исламские богословы поздних времен пытались под такое пригнуть, но это чистой воды натяжки. Гурии изначально созданы гуриями. Добавь к этому неустанную способность к сексу.
– Грязные бредовые сказки, только и всего.
– Средневековье, плохо знакомое с исламом, оставило нам довольно детальные описания демонов, называющихся суккуб и инкуб. Инкуб нас, благодарение Богу, сейчас не интересует. А вот суккуб нам весьма интересен. Это демон в женском обличье, ищущий половой связи с мужчинами. Скажу еще раз – демон в женском обличье, а не женщина. И такая вот половая связь с демоном всегда выходит смертному боком… когда одна черноокая красотка ухватит и пойдет ублажать так, что мало не покажется, а потом перекинет другой, а если не достанет силы развлекаться, придется есть особое мясо тамошних быков, весьма умножающее мужскую силу, да жевать побыстрее, потому что третья красавица уже тянет руки… И так – вечно, постоянное, непрестанное, жуткое совокупление с нечеловеческими существами, хоть умоляй, хоть кричи, ты ведь этого хотел? Ты считал это наградой? Ты пытался ее заслужить? Так получай, получай сполна!
– Вы в самом деле в это верите? – Эжен Оливье споткнулся о разбитую шпалу, но удержался, не упал.
– Все, с чем мы сталкиваемся сейчас, давно описано, давно сказано. Вправду ничто не ново под луной. Кстати, о луне. Ты считаешь случайностью, что у нас солнечный календарь, а у них – лунный? Луна – мертвое светило в отличие от животворящего солнца. Все поклонники дьявола, во все времена, чтили луну.
– Вы считаете, что они поклоняются дьяволу? – Эжен Оливье присвистнул было, но этот звук очень уж неприятно отозвался в угольной черноте.
– Я не могу это утверждать, коль скоро они сами этого не утверждают, – напряженно ответил отец Лотар. – Но как христианский священник я не могу не обращать внимания на то, что должно меня настораживать. Если мне говорят, что в раю человека встречают существа, весьма подходящие под описание суккубов, я должен спросить себя – а наверное ли это рай? Это больше походит на ад. Если луна выставляется главным символом некоей религии, как я могу не вспомнить о том, что от культа луны неотделим сатанизм?
– А я не могу представить себе, как можно всерьез верить в сатану, в ад, да и в рай, строго говоря, тоже. Они, по моему, просто психи, фанатики со снесенной крышей, а вот Вы… Простите, Ваше Преподобие, но я не хочу врать.
...
– Вы хотите сказать, что гурия – это и есть этот самый суккуб? – Эжену Оливье казалось, что отец Лотар занимается все таки изрядной ерундой.
– Я хочу сказать, что дьявол, в общем, довольно часто выполняет свои обещания, – резко сказал священник. – Он говорит – ты получишь возможность иметь сношения с семьюдесятью двумя черноокими красавицами. Превосходно, думает человек, но ему не приходит в голову спросить: а будет ли мне от этого хорошо? Но когда одни из двенадцати врат этого примечательного места отворятся для него, будет уже поздно. Поздно будет кричать,

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Только это... Вы не думайте что я мусульманка)) Упаси Шайтан)))):D

Добавлено через 31 секунду
см. мой предыдущий пост)

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Ну да, стандартный закос в религии - наживка для бедной, туповатой, пардон, простонародной паствы, которая то и смысл бедствования в этой жизни видит только в том, чтобы хоть когда-то им повезло...
Впрочем как и небывалое физическое "воскрешение" Христа - удочка для массовиков. То, что суть учения не в том, чтобы воскреснуть из мёртвых или тем самым кому-то доказать, что ты Бог, или там Сын Бога - не важно - всем наплевать: все либо сразу начинают говорить о какой-то "вере", совершенно не понимая что же это на самом деле такое или же снисходительно упрекают - якобы спустись к их уставшим душам, пускай хоть так утешение в надежде на лучшее обретут.

Честно - удивляет: вера в Христа и часто такое невнимание к тому, что он говорил или делал, даже если смотреть по тех же Евангелиях...
Н-ну, :lol: иеговистов и иных подобных - в расчёт невнимательных не берём, поскольку изучение тщательное простым умом - это то же самое, что вообще ничего не изучать и не верить, результат по крайней мере одинаков на том уровне на котором он должен быть ожидаем, а на бытийном - похвастать тем, что можно на память пересказать ВСЮ Библию - это само по себе конечно круто, не спорю...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Во, 72 значит) Запомню))


Ну как же... В хадисе же написано:
«Верующего в Раю наделят такой силой, что он сможет вступать в близость столько-то раз». Его спросили: «Посланник Аллаха, неужели он выдержит это?» Он ответил: «Ему будет дарована сила ста [мужчин]».
Ну вот, мужчины, это будет хорошо или плохо?)

Добавлено через 4 минуты
Аааааааа... Только что поняла почему мусульмане свинину не едят...
"Сила ста мужчин" у свиньей)) Если у мужчин оргазм длится ок 2,5 сек, у свиньей - 30 мин))):D Дар Аллаха, что уж там)))))

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Я призаться тоже:D

Не, я об этом когда-то всё-таки слышал.

Не вижу тут ничего особенного, если в реальности подобную процедуру хирургическим путём уже додумались делать. то представь себе, что может Бог:lol:

Ну, как я понимаю, гурии - это скорее не ангелы, а такие специальные духи. Ангелы у мусульман есть сами собой:D
Ну и у христиан были подобные заморочки в веке так 11 - 13, но не стоит забывать. что ислам на шесть веков моложе христианства, а молодые религии. как правило отличаются большим радикализмом:)
Ну как бы у разных народов и религий разные представления о праведности. Я бы даже сказал, что это понятие весьма относительно. Вот с чисто практической позиции, я лично не знаю что хуже для здоровья - трах без разбора (если сбросить со счетов венерические заболевания) или пожизненное воздержание:D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Трудно сказать. :D В любом случае, не хотелось бы заниматься этим целю вечность. Ну пару-тройку миллионов лет можно поблудствовать, но не вечно же. :hy: Вообще, это напоминает религиозные верования викингов, у которых после смерти вечное бухалово. :big_smile:

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Ну так, конечно, армяне же христиане:)

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

это я.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Могу представить себе разочарование какого-нибудь султана, у которого при жизни был сераль на 200-300 наложниц и тут он попадает в рай... а там всего 72 гурии. Явное кидалово.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Вообще-то не вечное
А чем занимаются в христианском раю?

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Угу, но не православные, армянская апостольская церковь. Но знаешь, много было людей, которые думали, что армяне мусульмане. Среди моих знакомых из России и Украины)


Ну я думаю там гурии не насиловали бы каждую минуту)) Хотя кто их знает))

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Интересная беседа...
Раньше увлекался написанием рассказов в таком духе, когда в сюжете или обсуждении героев ритуалы, верования и прочее в несколько нестандартном ракурсе...

Вспомнил фильм - довольно неряшливый и малобюджетный на эту тему - "Гнездо змея" о чудике, который соблазнился... Потом еле спасся.

Ну да это к слову.
Интересную религиовёрстку по этому поводу читал в индуизме. Там, якобы асуры, притесняемые дэвами - вскорости измельчали числом и многие научились выживать и чтобы не исчезнуть совсем, а наоборот - собрать/взрастить войско для войны с дэвами - находили разнвые способы, самый жестокий из которых был - плодить себе подобных за счёт других видов живых существ, в частности людей. Не знаю как связан христианский демонизм собственно с индуизмом и связан ли вообще, но суккубы и инкубы - это-то как раз оттуда. В индуизме демоны имели свойство сношаясь с самцами человеческого или иного рода накапливать семя (почему-то, возможно ввиду более развитой формы существования демоны не размножались именно семенем, как плотские формы жизни) и перерабатывая его генетическую и прочую структуру позже уже под видом инкубов посещать самок... Так и размножались - сразу среди всех видов живых тварей, а не только в своём классе. Вспоминается тот самы легион, имя которому... в христианстве - что-то схожее, вобщем...

Но вообще - да: всё иллюзия и не факт, что рай в одних глазах, это рай в других и что всё на самом деле так как есть. Так что отрывок интересен в плане пофилософствовать...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

:D


Только не говори что ты мусульманин... О_о :blink:

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Нет, я викинг)

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Ничем земным. Рай это нахождение рядом с Богом. Кокретно как место Рай описывается как город. Есть апокрифические тексты где Рай изображен как сад. Святые, попавшие в рай, молятся за живых.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Валькирии на поле брани.
Вокруг – поверженная рать.
Один боец смертельно ранен,
Но не согласен умирать.

Он в полубреде им поведал
Свое желанье сгоряча:
"Одну, еще одну победу
И кровь на лезвии меча!"

И что же? Девы удивились,
Взмахнули веерами крыл
И без одной души явились
В Вальхаллу к Одину на пир. (с) :D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Ну это понятно. Кому-то периодически надо бегать в магазин за бухлом. :Crazy_smile:

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

О Рагнареке не слышал?

Добавлено через 1 минуту
А чем занимаются все остальные? Или в рай попадают только святые?

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Согласен. Буддизм в этом смысле самый старый - там уже давно откопали, что суть то не в материи - запрещай ты ей или наказывай Аллахом или соблазняй раем или адом - всё бестолку: суть в самом естестве человека - и как ты сам себе захочешь что-то "видет" (можно тут сказать и - "верить"), то и получишь в рамках возможного соотношения потенциала бытия.
А эти ещё "материалкой" "балуются"...
Собственно и в буддизме массовка - есть массовка, также ею балуется, правда в своём ключе. Например верит в перерождение в чистых землях будды Амитабхи, где всё что есть у нас, простых смертных - все страдания и удовольствия - там нету и их ничто не сможет отвлекать от созерцания Естества, даже собственные тела...

Есть анекдот про то как мужику приснилось, что он помер и попал в рай...

:lol:

Где-то был мульт-ролик :D где показывали как старый викинг перед смертью заслуживал Вальгалу, но потом его похоронили не по тем обрядам и он резко попал в христианский рай - там показали, что делают! :lol: Юморно, но по сути - прикольно...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Я точно попаду в Ад. Я это знаю.Мне сказали, что в Раю мне делать нечего...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

А какие именно это апокрифы?
Что-то из "дозволенного" для домашнего чтения? Или же настоящие апокрифы... Я только что-то из последнего вспоминаю "Евангелие от Иуды" - там как бы молильный дом для Иуды показали...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Подробностями не интересоался. Вроде как битва ихних богов.

Добавлено через 2 минуты
Их очень много. Погугли: христианские апокрифы.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Битва между богами и хтоническими чудовищами. Меня там кокнут...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Я же написал - ничем земным. Чем может заниматься душа? Мы можем это постичь? Нахождение рядом с Богом это и есть награда а Раю. Душа допускается к общению с Богом.

Добавлено через 2 минуты
Но перед этим побухаешь.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Еще как!:D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

По мне так лучше Валгалла.
Бухаешь, без похмелья, без напрягов, вечный закусон, валькирии-блондинки опять же под боком, периодически выезжаешь на драчку, а в конце - грандиозное вселенское мочилово...
Впрочем я и туда не попаду....

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Это как у тебя на аватаре? :Crazy_smile:

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

:lol: Так я вкурсе, что много!
Сам скомпилировал себе книгу из оных и распечатал было, чтоб удобнее читать... Но я брал в основном библиотеку Нагхаммади - а это настоящие апокрифы, по большей части даже гностические (смесь христианства и гностицизма), а есть ведь ещё свитки Мёртвого моря - Кумранские... А есть ещё и для боголюбезного домашнего прочтения, которые официальной церковью не признаются, но и не запрещаются, как богоугодные - %), так, если не путаю, мне монахи в монастыре рассказывали. Вот эти последние описывают детство Иисуса, а также то, как во всех подробностях рожала Мария и как потом у неё брали пробу на девственность - я понимаю, что гон, но факт - эти апокрифы официальной церковью не возбранялись и даже приветствовались. Последнее кажется о называется Евангелие от Иосифа...
Есть ещё от Петра, вроде - там у него видения о каком-то месте - могу путать: купил сборник этих апокрифов, но когда читал, то дико ржал - они все написаны в разное время и вроде даже и наши, славянские друзья над некоторыми кропотали, переделывая под христианизацию Руси - это уже со слов и иследований по этой части...

Я потому и спросил, так как то, что по Нагхаммади - я ещё помню немного, а остальное - ХЗ, чётко уже и не помниться...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Согласись, что он милый, а?:Crazy_smile:

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Я опять вроде не в теме и не в тему)))А на сайте есть чат? А если нет, то почему? Мне интересно))

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Нет. Почему? Это вопрос к Лексу:D