Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

По стилю безусловно лубочная. Да и по "научному" подходу тоже. Факты в ней не поддаюся историческому анализу, а выстраиваются в такую цепочку, что бы прийти туда, куда автор решил прийти ещё до того, как принялся за статью. То есть французы - уроды и подлецы, а русские святые. Причём зверства французов гиперболизируются, а о поведении русских в подобных ситуации на оккупированой территории попросту умалчивается.


Хрен его знает. Может как-то и было оговорено об этом в источниках, может просто в источниках говорилось, что французы "надругались над женщинами богомерзким способом", а может способ изнасилования сам автор статьи и придумал. Это как бы не суть важно, так как изнасилования по факту были, и с исторической точки зрения уже не так уж важно каким способом они проводились оральным, анальным или межсисечным. Другое дело, что если в источниках говорилось просто об изнасилованиях, это в очередной раз показывает, как автор старается подогнать факты в одну цепочку, вроде бы практически их не искажая. Но из этих по сути небольших отхождений от истины уже видно, что автор был предубеждён ещё перед тем, как начал данное "исследование". Ну а при желании и при определённом умении можно подогнать факты практически под что угодно даже по сути не исказив их.


Да, так и представлюя, как бедная изнасилованная крестьянка отвечает: "Этот чёртов француз сношал меня сначало орально, а потом вагинально":lol:

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Автор конечно же не может знать точно, принуждали солдаты русских девок к оральному сексу или нет. Не думаю что об этом есть какие-то исторические записки. :) Хотя, здравый смысл подсказывает, что такие случаи наверняка были. Вот если бы автор написал про золотой дождь, то та, можно было бы усомниться в его словах. :D А так - обычный оральный секс. Ничего особенного. Тем более что французы. :big_smile:

Добавлено через 2 минуты
Боюсь представить последствия вторжения японской армии.
Потерпевшие девушки уверяли бы, что у японцев в штанах тентакли. :D

Re: Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
 

Не всё так просто. У Вас в Беларуси нет таких проблем.
А у нас в Северо-Кавказских республиках творится беспредел.
Милиция, пардон, полиция исполняет свои обязанности очень своеобразно.
Если у тебя родственников не 200+ человек и ты не состоишь в родоплеменных связях с различными начальниками, то жизнь может превратиться в сущий кошмар. Особенно для русских. Кремль вообще отдал русских на растерзание различным местным национальностям. Но и местные тоже страдают. Не все же хотят быть бандитами. А тот кто не бандит, тот не джигит, а кто не джигит, того будут гноить.
Понятно, что рожать детей в такой обстановке реально страшно. Им же нужно будет жить в этом зверинце, ходить в школу и т.д.
Конкретно у русских сейчас на Кавказе нет перспектив. Хотелось бы, чтобы это было иначе, но увы. Кремль почему-то сделал ставку на местные национальности, а на русских просто плевать. Видимо потому что местные дают 110% на выборах.

Re: Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
 

Еще как есть :(

Re: Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
 

Да девушка вроде город написала)

Re: Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
 

Да, в адресе:

Re: Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
 

Вы не знаете о чем говорите.
Тебя в Беларуси не изобьют в кафе потому что ты русский или потому что нет толпы родственников которые могут заступиться.
А попробуешь сопротивляться, тут же подтянутся родственники другой стороны из различных МВД, ФСБ и т.д. которые недавно по горам бегали а теперь им дали амнистию. Что делать в такой ситуации? Нет выхода. Просто нет. Кого просить? Кого звать? Всем плевать. Выход - руки в ноги и бежать из этого зоопарка в регионы где пока еще более-менее спокойно. И это единственный на данный момент выход. Путину пофиг, Кремлю пофиг, ментам пофиг, стране в целом пофиг. Надо спасать себя и свою семью - это единственный выход.

Добавлено через 1 минуту
Туплю...

Re: Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
 

Re: Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
 

Вы из Осетии?

Lex Z, хуже! Я из Карачаево-Черкессии, рядом с Чечней, Домбаем и Архызом.
Саш, а можно на ты?

Re: Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
 

Да разные это проблемы. Совершенно разные. Несоизмеримые по степени опасности для простых людей.

Добавлено через 1 минуту
Без проблем.

Re: Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
 

на пост 280

Lex Z, согласен с тем, что избить за то, что я белорус - это вряд ли...

Re: Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
 

А попробуешь сопротивляться, тут же подтянутся родственники другой стороны из различных МВД, ФСБ и т.д. которые недавно по горам бегали а теперь им дали амнистию. Что делать в такой ситуации? Нет выхода. Просто нет. Кого просить? Кого звать? Всем плевать. Выход - руки в ноги и бежать из этого зоопарка в регионы где пока еще более-менее спокойно. И это единственный на данный момент выход. Путину пофиг, Кремлю пофиг, ментам пофиг, стране в целом пофиг. Надо спасать себя и свою семью - это единственный выход.

Lex Z, я родилась в страхе, потому что я русская. А если вы уведите мои фотографии, сразу поймете почему я так жутко боюсь. У меня с рождения чисто славянская внешность и светлые волосы, которые я ни разу в жизни не красила. Я не могу пройти по улице спокойно. Таких, как я, считают доступными и падшими, только потому что мы русские и не ходим в платках.
Я, по сути националистка, потому что даже не разговариваю с парнями не славянской внешности. В крови уже заложилась к ним ненависть. И даже не понимаю, почему так, а не иначе.

Re: Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
 

Если ты русская и если православная, то лучше одеть платок. Это оградит от косых взглядов, да и православная традиция приветствует ношение девушками платков.

Re: Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
 

Lex Z, а у вас в городе девушки в платках что ли ходят? Никогда не поверю. И христианство никогда не принуждало верующих ходить в платках.
Самая демократичная религия, между прочим. Которая гласит: Хочешь верь, хочешь не верь.

Re: Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
 

Ой, Виталик, ну не смеши. НЕ ходи на демонстрации - и никто тебя и пальцем не тронет. Кому ты нужен.)))

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Да согласен проблемы разного в порядка. В Беларуси можно отгрести за свои действия, на Кавказе - просто что ты не такой.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

меня бесит то, что творится, меня бесит несправедливости... хочу быть человеком, а не...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

ну ты прикольный чел)))))))
что такое справедливость, в целом?
и существовало ли место или время, кода она была ВО ВСЁМ и ВЕЗДЕ?
да и как её определить? сойдуться ли два разных человека на её определении?
а вот кода два опника отбивают тебе печень в демократичной стране - это справедливо? :D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

С их точки зрения думаю, что да:D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Свобода, конечно же, ограничивается правилами поведения принятыми в обществе и моралью. И вот они (правила, мораль) должны быть едины для всех независимо от положения в обществе, достатка и т. д.

Добавлено через 8 минут
Чистая справедливость - это, конечно, утопия. НО я под свободой понимаю равные права независимо от положения в обществе. В любом государстве, свобода, ограничивается принятыми нормами и правилами, чтобы свобода одних не превратилась в анархию для других (случай с гопниками), и эти правила, повторюсь, должны быть едины для всех.

Добавлено через 2 минуты
Пелиас Кофийский, а как ты относишься к Конану? Он борец за свободу и справедливость или нет? Или он тоже никуда не ходит, что бы его не трогали?

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Ну это точно не про Конана:D

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

...и он тоже никуда не ходил, чтобы его не трогали...:blink:

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Ходил. Только отнюдь не из-за желания нести справедливость. К тому же он осознавал весь риск на который идёт ради желаемой цели и не роптал за это на судьбу. А не кричал, как некоторые отечественные "борцы за справедливость": нас гнобят!!!

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Справедли́вость — понятие о должном[1], содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния[2]: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоев, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём[1]; в экономической науке — требование равенства граждан в распределении ограниченного ресурса[3]. Отсутствие должного соответствия между этими сущностями оценивается как несправедливость



Не читал книг про Конана, а посему буду судить по фильмам (если, конечно это умесно) Конан добивался соответствия преступления и наказания и не был отрицательным (анархичным) персонажем. Он был справедлив (в фильмах точно).

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Честно говоря Конан в фильмах со Шварцем по характеру достаточно отличается от Конана описанного в произведениях Говарда. Конан в исполнении Момоа более точно, на мой взгляд, соответсвует говардовскому типажу, но всё равно не точно в цель.

Быть справедливым и бороться за справедливость - разные вещи.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Ну если я не могу опираться на фильмы, значит надо прочесть книгу, хотя, наверное, если ты справедлив, значит борешься с несправедливостью, а значит это почти тоже, что бороться за справедливость.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Не всегда: поступать справедливо и требовать, что б справедливо поступали и другие - несколько разные вещи.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

на пост 7030


Germanik, такой вопрос, Конан из книги, если бы увидел, что с кем-то поступают не справедливо, но это его не касается, помог бы или нет?

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Тут с уверенностью ответить очень трудно всё зависит от конкретной ситуации, настроение Конана в тот день и т.д. Следует учитывать, что Конан считал, что каждый имеет то, что заслуживает, с ним поступают так, как он того заслуживает, и каждый должен уметь защитить себя сам. Ну и вообще не любитель он был лезть не в свои дела (конечно, если это не сулило выгоду непосредственно ему самому). Но, согласен, во всём бывают и исключения.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

всё зависит от того, кто ему этот человек. Конан не некий воин света. Он обычный человек. Обижают его друзей, соратников и т.п. - поможет.
Обижают девушку - может помочь из сострадания. Но в целом.... он же был вором. В Заморе. Вокруг него убивали, воровали, насиловали.... он не ходил и не сеял там справедливость.)))) Не насиловал, но частенько убивал и грабил.
Он обычный человек. Не святой. Обычный такой варвар.
В принципе, выражаясь современными словами, человек он был неплохой, детей и женщин не обижал, иногда в нём даже какую-то подлинную гуманность можно заметить, но всё это - в уместное время, так сказать.
ПС: в те времена жизнь была вообще дешёвой штукой. Не можешь её защитить - пора в могилку.))))) ну исключение делалось для женщин, детей, а также всяких там "монахов", стариков и т.п.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Единственное, что если он дал слово кому-либо защищать того за деньги или по другим каким-то причинам он старался сдержать своё слово невзирая ни на что. Но это имеет мало общего с борьбой за справедливость.

Добавлено через 1 минуту
В общем согласен с Пелиасом:D .

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

на пост 7032
Почему-то на ум пришел Риддик...
Конан не совсем типичен для ГЕРО(Й)ической фэнтэзи, или я что-то не так понял?

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Мля, кто ничего не знает про Конана, шарьтесь по моей подписи.Кнопочки нажимаются.:hy:

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

К Конану хорошо подходит несколько циничная фраза "справедливость для сильных людей". Конан, в общем-то, жил для себя. Будучи варваром (где-то там, внутри) неплохим, он зачастую предстаёт в произведениях как спаситель кого-то. Но это как бы.... как бы это объяснить.
Вот есть обычный варвар.
У него своя жизнь. С кем-то сражается, убивает, ворует ради денег и развлечения (не у бедных, конечно - не могу себе такое представить, во первых, что там воровать, а во вторых, Конан воровал, как я понимаю, из приницпа "найди себе приключения на задницу") - у жрецов, богов и т.п.
Служит наёмником. Он живёт. В мире. Мир огромен и опасен. В мире у каждого своя мораль. Вот и у Конана - своя.
Просто.... как я писал, человек он неплохой. По сути.
А поскольку силён и искусен, может своё видение "морали", так сказать, иногда "навязать" другим. Похитил его "даму" колдун? Нашёл колдуна, убил. Знакомую девушку хотят изнасиловать пираты? Пожалел, спас.
Но он не делает это из принципа. Просто.... ну точно так же как мы бы пытались защитить близких нам людей и т.п. Не делая из этого смысла жизни.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Конан - это Конан, Риддик - это Риддик, хотя нечто общее у них и есть, но ещё больше различий. Хотя и Риддик сам посебе фигура довольно не однозначная, можно сказать эволюционирующая от одного проэкта другому. Ну а насчёт типичности, если типичность подразумевает под собоой шаблонность - да Конан не типичен, шаблонным его сделали продолжатели. Но я думаю. что не один представитель нормального интересного героичческого фэнтези не шаблонен: Кэйн Вагнера, Соломон Кейн Говарда, и т. д. - у каждого есть своя изюминка.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Скажу чесно о Конане всегда думал по-другому...

Согласен на все 100%.

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

большая часть Саги и оригинальные произведения о Конане отличаются весьма сильно.
в Саге он то превращен в тупого амбала, то наоборот, в воина света.
то вообще в какого-то Вечного Героя типа муркоковских.
Но у Говарда Конан - просто человек.
Умный, энергичный, харизматичный человек. Со слабостями и сильными сторонами. Симпатичный человек. Но определённо не поборник справедливости. Справедливым его можно назвать только разве что на посту короля. Но там у него была профессия такая.))))

Добавлено через 17 секунд
+1

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Одна из самых больших и, к сожалению, наиболее распространённых ошибок касательно Конана-киммерийца какая может существовать. Больше, разве что, - это незнание в среде печатного слова СЗ...

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Монах седня на удивление краток)

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 

Ага, пасибо, блин - я сам многих могу исключить! :Crazy_smile: По справедливости...

Добавлено через 3 минуты
Как раз наоборот - это и есть героическое фентези!

То же, что вы себе представляете и пытаетесь втиснуть в эти рамки героя Говарда - это как раз больше эпическое фентези и Конан тем и хорош, что не подпадает под слащавые каноны эпической сказки.

А как на мой взгляд - между классической героикой и эпикой ещё та пропасть...

Добавлено через 8 минут
Меня словесно истощает обозрение "Древа миров"...