Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Флуд, Чат и Оффтоп :) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1612)

Пелиас Кофийский 24.10.2009 18:09

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
А я что, когда-нибудь зарывался и наглел? Каждый день узнаёшь про себя чё-то новое :)

Добавлено через 47 секунд
ПРивет, Бер

Bingam Vici 24.10.2009 18:17

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
извини, настроение паршивое, и вспомнилась твоя фраза про непубликабельность и гон на Дар Крома

Alex Kud 24.10.2009 21:03

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Константин, я Вас категорически приветствую! :) Уж думал написать, поинтересоваться, чего это Вы совсем про нас забыли. :rolleyes:

Bingam Vici 25.10.2009 07:03

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
А у нас сегодня ночью выпал первый снег. На улице температура -4, так что снег еще лежит )

Scorp 25.10.2009 23:04

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
У нас тоже, чож.

Cepiyc 26.10.2009 09:01

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
А у нас на выходных погода была словно летом (ходил в шортах и майке). А сегодня ночью стало +5. Хотя к обеду обещают опять до +20.

Авгур 26.10.2009 18:19

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 34636)
Разумеется, надо верить какой-то Jacqueline Simpson, которая не дала ни одного комментария к своим лингвистическим гипотезам, а не другим многочисленным и многоязычным научным источникам. Куда там им до нее. Чета в споре участвовать больше не желаю.

Вот кто такая Жаклин Симпсон: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...imps/index.php ;)Её квалификация устроит?

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 34733)

логика отпадная - Эдды зафиксировались как минимум на полтысячи лет позже появления первого короля с именем Карл. и кто-то пытается доказать что нет, они были первыми!!! там был Карл, он был крестьянином, потом от слова Карл - пошли Каролинги и короли. значит король - это крестьянин.
зачод :roll:
а ну да, Эдда сказала что крестьяне - ей видней, из Исландии. вопрос снят.

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 34733)
тут гугл говорит что "керл" - это "парень". при чем тут крестьяне-пастухи ума не приложу.

КАРЛ – 1) крестьянин, простолюдин; 2) по "Младшей Эдде", карлики, живущие под камнями и в холмах.
Так "викинго"веды считают
http://www.ulfdalir.ru/terms
Лебедев Глеб Сергеевич Эпоха викингов в Северой Европе глава 7 стр. 93: Карл это патроним свободных крестьян-общинников

Надеюсь данные свидетельства пока устраивают?

вот как переводит имя Карл серьезный источник:
http://kurufin.narod.ru/html/Translate/karl.html

Мне осталось доказать, что английское и скандинавское имена связаны:D, B)надеюсь часть терминов из списка Сводеша вас убедит
английский---шведский
(англ. earl, др.-англ. eorl)---Jarl
he---han
here---har
there---dar
where---var
few---fa
mother---mamma,
tree---trad
egg---agg
eye---oga
nose---nasa
tongue---tunga
knee---kna
neck---nacke
eat---ata
bite---bita
15 слов из 100 по моему не плохой результат, для предположения, что английский и шведские карл-ы "братья"
Скрытый текст: для Chertoznai
http://yanko.lib.ru/books/hist/ist_sred_vv-mgu-a.htm#_Toc158082353 вузовский учебник:D


Добавлено через 20 минут
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 34733)
расскажи это своим папе и маме, которые давали тебе твое имя.

Вообще-то мне имя дали в честь прадедушкиpicture, а его тоже назвали в честь родичаpicture

Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 34745)
Я бы порекомендовал:
1.1 годы жизни Карла Великого
1.2 время создания Старшей Эдды

во-первых не Карла Великого, а Карла Мартелла (байстрюка между прочим), а во-вторых вот классный ресурс:baa:http://fmg.ac/Projects/MedLands/FRAN...Arnouldied640A , ну что вам стоит на нем найти какого-нибудь Карла(до Мартелла) что-бы доказать что такое "чудесное"(смелый, свободный) имя было до 8 века востребовано;)
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 34745)
2.1. Франки и исландцы - это, несмотря на общее их происхождение, разные народы. И языки у них развивались "в разных направлениях". Хорошая аналогия - это русское слово "урод" и польское "урода", их значения диаметрально противоположны.
2.2. Что такое миф о сыновьях Рига по сути? Это попытка объяснить существующее положение вещей, а именно классовое разделение общества. Для этого выдумывается Карл - прародитель всех карлов (свободных земледельцев). Давайте включим моск: скандинавское "карл" - это трансформация какого-то раннегерманского (изначального) слова или будем заниматься лингвистикой ориентируясь на мифы? Более того, Эдды - это даже не мифология скандинавов, а довольно поздняя их литературная обработка, с личными измышлениями авторов этой обработки.

ну Гуревич, Карпов, Лебедев думали немного иначе :rolleyes:это мелочи?

Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 34745)
К примеру, из Младшей Эдды мы можем почерпнуть утверждение о происхождении асов из Азии, основанное на некотором созвучии слов - т.е. этакая задорновщина от Снорри Стурлассона, к реальным мифам древних скандинавов никакого отношения не имеющая.

А учитывая то что согласно одной из гипотез прародина индоевропейцев находилась в Северном Причерноморье тоже бред?:blink:

Chertoznai 26.10.2009 18:34

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
давай к истокам: http://forum.cimmeria.ru/showthread....4514#post34514

а Артур был не король (переводится как крестьянин), а кинг(король?),

и вообще поясни фразу Артур был не король, а король? Артур был не kerl, а king?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: Авгур (Сообщение 34910)
имя было до 8 века востребовано

до Эдд его не было, Авгур, так же как и имени "Моисей" до Библии, и имени "Маркс" до "Капитала".

типа есть слово "х..." покажите мне доказательства что оно до 8-века было! а вот эддах - есть, значит до эдд этого слова не было, да и чем там говорить и самого органа тоже)))да

Авгур 26.10.2009 19:36

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 34916)
давай к истокам: http://forum.cimmeria.ru/showthread....4514#post34514

а Артур был не король (переводится как крестьянин), а кинг(король?),

и вообще поясни фразу Артур был не король, а король? Артур был не kerl, а king?

1) поясняю фраза "король Артур" если вдумываться в значение слов мне как историку режет слух
она воспринимается как {свободный} крестьянин (или парень) Артурpicture
а вот "кинг Артур" я воспринимаю как правитель Артурpicture
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 34916)
до Эдд его не было, Авгур, так же как и имени "Моисей" до Библии, и имени "Маркс" до "Капитала".

типа есть слово "х..." покажите мне доказательства что оно до 8-века было! а вот эддах - есть, значит до эдд этого слова не было, да и чем там говорить и самого органа тоже)))да

1) тебе древнегреческие, или только древневосточные источники нужны?;)
2) ну вы сами утверждали что Эдды позже;). Я как раз настаиваю на том что слово то было! У нас разногласия в значении... Просто в языке известны случаи когда слово есть а в памятнике оно не фигурирует.
3. А стремление придать именам более красивый смысл я думаю в комментариях не нуждается

Chertoznai 26.10.2009 19:57

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Авгур (Сообщение 34921)
1) поясняю фраза "король Артур" если вдумываться в значение слов мне как историку режет слух
она воспринимается как {свободный} крестьянин (или парень) Артур
а вот "кинг Артур" я воспринимаю как правитель Артур

слово "король" появилось после Артура, если и применялось по отношению к нему, то несло сугубо один смысл - правитель. оно может быть созвучно с другим словом, Константин приводил хороший пример как одна буква изменяет весь смысл - но это уже особенности языка. некоторые говорят, что при названии страны Коф у них возникает ассоциаация с кофе, а вот Котх - ни с чем не ассоциируется ;)

Цитата:

Автор: Авгур (Сообщение 34921)
А стремление придать именам более красивый смысл я думаю в комментариях не нуждается

все дело в носителе имени, видно Карл Великий был такой величиной что смысл слова поменялся сам собой, и имя первоначально означавшее парня\пастуха\земледельца приобрело совершенно иной окрас. мало того, на основе этого имени возникла династия Каролингов и само слово "король", которое использовали все европейские монархи без зазрения совести. надеюсь ты не считаешь что мог выйти королевский указ отныне считать имя Карл не "крестьянином", а "смелым"? :roll:

но вообще если отойти от молебнов эддам:
Карл (др.-герм.) – мужественный. От лат. формы имени Карла Великого происходит слово «король». Англ. Чарльз, фр. Шарль, исп. Карлос. Многочисленные женские формы: Каролина, Карла, Карлотта, Шарлотта, англ. Кэрол, Кэрри.
Древнегерманского происхождения и означает: смелый.

:dance: :dance: :dance: :dance: :dance:


Часовой пояс GMT +2, время: 00:34.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru