Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Джордж Мартин о нас грешных... (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1207)

Scorp 04.07.2010 10:57

Re: Джордж Мартин о нас грешных...
 
Дивов в баттхерте за скачивание? Пруфлинк где?

Михаэль фон Барток 04.07.2010 11:22

Re: Джордж Мартин о нас грешных...
 
Цитата:

Автор: Scorp (Сообщение 49241)
Дивов в баттхерте за скачивание? Пруфлинк где?

ну он последнее время дневник забросил, а старый ему хакнули, там регулярно всплывала эта тема.
хотя вот например псот НА ТЕМУ:
Thursday, March 25th, 2010
1:13 am
Леня Каганов очень внятно обрисовал положение с "электронными продажами" текстов и свою позицию. Обратите внимание на комменты от Лукьяненко с упоминаниями сумм - и не говорите, что не видели.

Но по-настоящему зачетный коммент оставил некто Overseer. Цитирую полностью.

"Когда я написал в "газету.ру" статью примерно на эту же тему (в приложении к компьютерным играм), на меня посыпалось всякое г. Не смотря на приведенную мной раскладку финансов, аналогичную Вашей :) Вывод, который я сделал, прост -- на текущий момент НЕ СУЩЕСТВУЕТ модели распространения контента, позволяющей накормить автора (хуже -- авторский коллектив) и при этом позволяющей в любом виде электронное воспроизведение (стоимость изготовления копии=0). Возможно, когда-нибудь, кто-нибудь гениальный, такую модель предложит. Нужен "перелом сознания", который у меня, к примеру, произошел, когда я из потребителя стал автором :)
Кстати, когда-то я был одним из заглавных "книжных пиратов" (еще в ФИДО). 2:5020/286 -- у кого книг в свободном доступе было больше?! Ага. А потом я начал переводить игры на русский язык :) Пиратским образом, конечно... Ввел меня в это дело, кстати, САМЫЙ одиозный (на сегодня) поборник копирайта (тоже петух клюнул :) А когда игры стали переводить все, кому не лень, я придумал переводить игры для Playstation... А потом -- делать свои. И обломался об пиратство. И подумал. И было мне просветление...".

Туда ходите, сюда не ходите, я не готов сейчас разговаривать в принципе, сорри.


раньше он реально через пост поминал и электронные библиотеки, и пиратку, и вообще...

Добавлено через 3 минуты
Saturday, November 28th, 2009
7:44 pm - Уточнение. Из комментов.
вопрос
вот скажи ты мне - если я куплю все твои произведения, прочту их, отдам друзьям и в библиотеку, не извлекая из этого прибыли - я пират?

а если я куплю все твои произведения, прочитаю их, технически обработаю и выложу в свободный бесплатный доступ на своем сайте, не размещая на нем рекламу - я пират?

в чем разница-то?

ответ
Выкладывая отсканенную с легальной (!) копии книгу в сеть, ты создаешь условия для ее бесконтрольного тиражирования, никак не ограниченного во времени и пространстве. То есть превращаешься де-факто в издателя. Без получения согласия от меня на такие выкрутасы - да, все равно ты пират.

Передавая бумажную книгу друзьям или в библиотеку, ты передаешь носитель с ограниченным сроком жизни. И чем больше людей книгу прочтут, тем меньше она проживет. Книга рассчитана на конечное число пользователей. Продав ее тебе, правообладатель как бы выдает тебе ограниченную лицензию - на некоторое число прочтений. Поэтому ты не пират.

disclaimer
Извините, под этим постом комментов не будет. Вопросы поставлены
очень верно, ответы даны предельно четко.

Константин Ф. 04.07.2010 11:44

Re: Джордж Мартин о нас грешных...
 
Цитата:

Передавая бумажную книгу друзьям или в библиотеку, ты передаешь носитель с ограниченным сроком жизни. И чем больше людей книгу прочтут, тем меньше она проживет. Книга рассчитана на конечное число пользователей. Продав ее тебе, правообладатель как бы выдает тебе ограниченную лицензию - на некоторое число прочтений. Поэтому ты не пират.
Передавая бумажную книгу в библиотеку или друзьям, я тем самым создаю условия для ее бесконтрольного сканирования, выкладывания скана в сеть и далее по тексту вплоть до "ты пират".

Михаэль фон Барток 04.07.2010 11:50

Re: Джордж Мартин о нас грешных...
 
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 49249)
Передавая бумажную книгу в библиотеку или друзьям, я тем самым создаю условия для ее бесконтрольного сканирования, выкладывания скана в сеть и далее по тексту вплоть до "ты пират".

а пересказывая своими словами содержание понравившейся мне книги я подталкиваю людей к скачиванию оной из сети...

Константин Ф. 04.07.2010 11:58

Re: Джордж Мартин о нас грешных...
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 49252)
а пересказывая своими словами содержание понравившейся мне книги я подталкиваю людей к скачиванию оной из сети...

Корсар!!! :D
____

По мне, так пишите, ребята, такие книги, которые захочется купить, издавайте их так, что захочется купить.
Хорошим книгам, которые хорошо изданы, наличие их электронных копий в интернетах ничем особо не грозит. А плохие всё равно не купят, хоть сто раз их защитите от пиратов..

Lex Z 04.07.2010 13:28

Re: Джордж Мартин о нас грешных...
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 49242)
Передавая бумажную книгу друзьям или в библиотеку, ты передаешь носитель с ограниченным сроком жизни.

Передавая книгу в библиотеку или сканируя её и выкладывая на сайт, мы можем содать лишь одно реальное условие: кто-то сможет прочитать книгу не покупая её. Все остальное чистой воды фантазии как то: срок жизни и т.д. А если я напишу на сайте: удалите скачанную книгу через 24 часа? Это будет считаться сроком жизни электронной ниги?

Убыток, приносимый электронными библиотеками издательствам - минимален. У нас в стране не так много людей кто предпочитает читать книги с монитора или карманного устройства для чтения книг. Я лично считаю что количество людей, начавших читать электронную версию и купивших затем эту книгу, примерно равно с количеством людей прочитавших электрооную книгу и не купивших из-за этого оригинал.

Михаэль фон Барток 04.07.2010 14:48

Re: Джордж Мартин о нас грешных...
 
отвлеклись мы от темы фанфикшена на тему авторских прав.
ну вот окей написал я фанфик по Льду и Пламени.
и вышел у меня отстой (а я всегда пишу отстой).
как это повредит Мартину?

Зогар Саг 04.07.2010 16:01

Re: Джордж Мартин о нас грешных...
 
Цитата:

и вышел у меня отстой (а я всегда пишу отстой).
Это ирония или самокритика?)))

Михаэль фон Барток 04.07.2010 16:13

Re: Джордж Мартин о нас грешных...
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 49280)
Это ирония или самокритика?)))

ни то, ни другое ))))))))

Константин Ф. 04.07.2010 16:56

Re: Джордж Мартин о нас грешных...
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 49274)
ну вот окей написал я фанфик по Льду и Пламени.
и вышел у меня отстой.
как это повредит Мартину?

Выведет его из себя :D

На самом деле его позиция вполне понятна. Ну не хочет он этого, ну не любит.
Про недополученную прибыль он, конечно загнул. И его пример с Циммер меня не убедил нисколько - она спокойно могла писать свой роман, положив на то, что у кого-то в фанфике использовались те же идеи. Кто там читал тот фанфик? Кому он кроме друзей автора особо интересен? Кто о нем вспомнит через пару лет?

А вот насчет нежелания того, чтобы его мир и персонажи фигурировали в чьих-то еще произведениях, его в принципе понять можно. Доля истины в том, что впечатление от прочитанного у кого-то может смешаться с впечатлением от оригинальных текстов не лишено оснований. Есть категория читателей, у которых стирается грань между каноничными и неканоничными тестами, настолько они увлекаются темой. И тем более что большинство фанфиков действительно говно, написанное графоманами.


Часовой пояс GMT +2, время: 10:23.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru