Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Хайбория: Новый Рассвет (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=123)
-   -   Проклятие Хаурана (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=4095)

Михаэль фон Барток 17.08.2025 08:34

Re: Проклятие Хаурана
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 178251)

Аааа, да, я уже и подзабыл про него.:pfm:
Тоже будет воспитанный волками и все такое со всеми вытекающими?:D

ну а почему бы нет?
я при всем тяготении к "историзму" все-таки от фэнтезийных элементов отказываться совсем не собираюсь.
а если нужен "реалистический" обоснуй, то пусть его не младенцем выкинули умирать, а изгнали из племени 12-летним отроком, и он уж как-то сам выживал, а волков приручил, они ведь приручаемые.

Добавлено через 12 минут
да, Конан как-то слишком захватан за последние сорок лет, реально опасение скатиться в безвкусицу.
а вот другие персонажи такой опасности несут меньше.
по общему мироустройству, так элементы из "пиктского цикла" и реинкарнационных рассказов вообще без усилий можно включать.
в принципе много что из Лавкрафта применимо, но он в силу некоей большей "сновидческости" и "магичности" в основном идет как автор мифологии, а не "реального мира" в котором герои живут и умирают.
зато после смерти или во всевозможных астральных путешествиях почему бы им касаться его вселенной.
и Вагнера )))

Зогар Саг 17.08.2025 16:59

Re: Проклятие Хаурана
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 178252)
а если нужен "реалистический" обоснуй,

Не нужен:mad:

Цитата:

то пусть его не младенцем выкинули умирать, а изгнали из племени 12-летним отроком, и он уж как-то сам выживал, а волков приручил, они ведь приручаемые.
Как-то не архитипично:(


Цитата:

а вот другие персонажи такой опасности несут меньше.
по общему мироустройству, так элементы из "пиктского цикла" и реинкарнационных рассказов вообще без усилий можно включать.
Долину Червя, например, ввести?
Хему-то у меня уже стоит, например) Правда, не уверен, что там все в точности так, как описано у Говарда.

Цитата:

в принципе много что из Лавкрафта применимо, но он в силу некоей большей "сновидческости" и "магичности" в основном идет как автор мифологии, а не "реального мира" в котором герои живут и умирают.
Это не проблема, у Лавкрафта и более-менее реалистичных рассказов хватает. На англофоруме встречал интересные мысли о параллелях между "Ужасом Данвича" и "Алой Цитаделью".


Цитата:

и Вагнера
Ну ты знаешь, мои мысли по поводу:D

Михаэль фон Барток 17.08.2025 17:51

Re: Проклятие Хаурана
 
вот, кстати, вспомнил Атали, и сразу вышел из творческого тупика в актуальной вещи про Пограничье!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 178255)

Долину Червя, например, ввести?


Долина Червя это квинтэссенция говардизма, основа основ, как сейчас модно говорить - БАЗА.
для жанра так уж точно.

Зогар Саг 17.08.2025 18:47

Re: Проклятие Хаурана
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 178256)
вот, кстати, вспомнил Атали, и сразу вышел из творческого тупика в актуальной вещи про Пограничье!

Прям заинтриговал


Цитата:

Долина Червя это квинтэссенция говардизма, основа основ, как сейчас модно говорить - БАЗА.
для жанра так уж точно.
ну так тем более стоит вводить. Неясно, правда, в каком контексте

Михаэль фон Барток 17.08.2025 19:39

Re: Проклятие Хаурана
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 178258)
ну так тем более стоит вводить. Неясно, правда, в каком контексте

как повсеместно распространенную легенду, в которую все верят, и считают что это именно их предок убил Сатху?

Добавлено через 1 минуту
ну и как "фактический факт" древней истории мира.

Зогар Саг 17.08.2025 21:30

Re: Проклятие Хаурана
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 178259)
как повсеместно распространенную легенду, в которую все верят, и считают что это именно их предок убил Сатху?

Как-то приземленно:( Кстати, убийство Сатхи это еще не сам подвиг, это прелюдия к подвигу. Подвигом было убийство куда большей твари.


Цитата:

ну и как "фактический факт" древней истории мира.
У нас же тут измененная история. У Говарда, если притягивать этот рассказ к Хайборийской эре, все происходило явно в те же времена, когда все хаборийские государства уже пали и асиры отправились в свое расселение по планете. А у нас тут ситуация изменилась, цивилизация худо-бедно, но сохранилась, значит те асы, что тогда пошли через джунгли, могли и в какое-то другое место податься. А значит вся эта история может выглядеть как-то иначе

Михаэль фон Барток 18.08.2025 17:20

Re: Проклятие Хаурана
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 178261)


У Говарда, если притягивать этот рассказ к Хайборийской эре, все происходило явно в те же времена, когда все хаборийские государства уже пали и асиры отправились в свое расселение по планете.

не знаю, не знаю, при прочтении полное же ощущение, что дело происходит в совсем уж баснословной древности, "когда мир был юн", без единого классик-хайборийского топонима. Зато есть не существующий на Хайборийской карте Йотунхейм, видимо пра-пра-прародина наших героических блондинов. Даже Сет пока числится "египетским", без упоминания Стигии.

Зогар Саг 18.08.2025 18:10

Re: Проклятие Хаурана
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 178263)
не знаю, не знаю, при прочтении полное же ощущение, что дело происходит в совсем уж баснословной древности, "когда мир был юн", без единого классик-хайборийского топонима.

Асиров до хайборийцев не могло быть по определению. И они точно не могли странствовать по миру.

Цитата:

Даже Сет пока числится "египетским", без упоминания Стигии.
Ну как же без, когда прямым текстом:

Цитата:

But to other peoples he was the nadir of evil horror, and tales of him became twisted into demonology; so in later ages Satha became the veritable devil of the white races, and the Stygians first worshipped, and then, when they became Egyptians, abhorred him under the name of Set, the Old Serpent, while to the Semites he became Leviathan and Satan.

Михаэль фон Барток 18.08.2025 18:38

Re: Проклятие Хаурана
 
Как-то в моем переводе Стигию пропустили за ненадобностью...

Зогар Саг 18.08.2025 21:38

Re: Проклятие Хаурана
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 178266)
Как-то в моем переводе Стигию пропустили за ненадобностью...

У меня все было. У меня еще тогда выстроилась преемственность: Стигия=>Египет; стигийский Сет=>египетский Сет=>Левиафан и Сатана
В наших переводах еще и кой-какие расовые моменты пропустили "за ненадобностью", хех


Часовой пояс GMT +2, время: 16:02.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru