Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Врата преисподней - Пелиас (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=474)

Chertoznai 10.07.2008 11:51

Re: Врата преисподней - Пелиас
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 10162)
Они у него мохнатые и в лесу

ну прямо вааще, что и говорить)) мож это ближе к границам киммерии все-таки...

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 10162)
Он прсто жал ладони - и сталь смялась никакого особого умения не надо

ты таки вспомни, термин-то, ужос как любопытно

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 10162)
Я тут посчитал, в Часе Дракона говард использует фразу стрелы находили любые стрелы между доспехами 3 раза

не стрелы, а стыки, надо полагать... просто любопытство - в оригинале как звучит?

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 10162)
Зато красиво...

я тебе таких красивостей целых мешок могу дать, вот только с логикой они не совместимы. в слишком легких ножнах меч просто перевернется)) - подумай об этом аспекте.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 10162)
ну, эт литературная гипербола. У Говарда же и взял

на аглицком -то как будет?

Blade Hawk 10.07.2008 13:00

Re: Врата преисподней - Пелиас
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 10162)
В целом верно, но речь немножко о другом. Совершенно обычные лди в минуты сильного стресса способны просто горы свернуть. есть специальный медицинский термин, правда я его подзабыл :) Он прсто жал ладони - и сталь смялась :) никакого особого умения не надо :)

Уж не аффектом ли называется этот "специальный медицинский термин"? Тебе люди дело говорят - поднять лошадь это одно, а сжать ладонью сталь - это совсем другое. По поводу "никакого особого умения не надо", ты же биолог - сравни виды и типы мышц находящиеся в человеческом теле. Пальцы-ладони и бицепс, к примеру. Аффект - это все-таки не укус радиоактивного паука.

Пелиас Кофийский 10.07.2008 14:21

Re: Врата преисподней - Пелиас
 
Цитата:

Уж не аффектом ли называется этот "специальный медицинский термин"? Тебе люди дело говорят - поднять лошадь это одно, а сжать ладонью сталь - это совсем другое. По поводу "никакого особого умения не надо", ты же биолог - сравни виды и типы мышц находящиеся в человеческом теле. Пальцы-ладони и бицепс, к примеру. Аффект - это все-таки не укус радиоактивного паука.
Ну, если уж так, всерьёз по-медицински, то конечно, наверняка сказть не могу. Хотя не вижу особой разницы между мышцами, где бы они не находились. Внутрення структура одинакова :). Он же ж не воду из камня выдавил, а всего лишь сталь смял :) По правде сказть, точного ответа не знаю :)

Добавлено через 39 секунд
Цитата:

я тебе таких красивостей целых мешок могу дать, вот только с логикой они не совместимы. в слишком легких ножнах меч просто перевернется)) - подумай об этом аспекте.
Да, согласен, обшитые, конечно :)

Blade Hawk 10.07.2008 15:01

Re: Врата преисподней - Пелиас
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 10189)
Ну, если уж так, всерьёз по-медицински, то конечно, наверняка сказть не могу. Хотя не вижу особой разницы между мышцами, где бы они не находились. Внутрення структура одинакова :). Он же ж не воду из камня выдавил, а всего лишь сталь смял :) По правде сказть, точного ответа не знаю :)

Размер Пелиас, количество волокон. Примеры будут аффективно смятых наковален или хотя бы батарей/водопроводных труб?

Константин Ф. 10.07.2008 15:24

Re: Врата преисподней - Пелиас
 
Пелиас, ты поднятием тяжестей занимался? :) Поднимая штангу ты задействуешь практически все основные группы мышц, ты тянешь ее в том числе и ногами, и спиной - самыми сильными мышцами. "Гормональные сдвиги" могут улучшить результат (ну как бы снять психологическую установку "я это не могу"). Но опять же, если чисто физически кости/мышцы не могут выдержать какую-то нагрузку, то никакой аффект тут не поможет - это не магия и не дополнительное вливание сил извне.
А теперь подумай, насколько сильна нетренированная ладонь и какой у нее предел прочности/возможностей. Можно проверить предел сдавливания ладонью на каком нибудь силомере и прибавить пару-тройку килограммов, которые может добавить аффект. Давление будет в разы меньше, чем требуется для того, чтоб мять сталь. Я не говорю о том, что кости там слишком хрупки для этого, если их годами не "закалять".

Пелиас Кофийский 11.07.2008 11:11

Re: Врата преисподней - Пелиас
 
Цитата:

Пелиас, ты поднятием тяжестей занимался? Поднимая штангу ты задействуешь практически все основные группы мышц, ты тянешь ее в том числе и ногами, и спиной - самыми сильными мышцами. "Гормональные сдвиги" могут улучшить результат (ну как бы снять психологическую установку "я это не могу"). Но опять же, если чисто физически кости/мышцы не могут выдержать какую-то нагрузку, то никакой аффект тут не поможет - это не магия и не дополнительное вливание сил извне.
А теперь подумай, насколько сильна нетренированная ладонь и какой у нее предел прочности/возможностей. Можно проверить предел сдавливания ладонью на каком нибудь силомере и прибавить пару-тройку килограммов, которые может добавить аффект. Давление будет в разы меньше, чем требуется для того, чтоб мять сталь. Я не говорю о том, что кости там слишком хрупки для этого, если их годами не "закалять".
Ну, может вы и правы. И чё, прям уже латные перчтаки делаи из такой уже прочной стали, что фиг погнёшь? Вообще некоторые ребята подковы пальцами гнут. А Тараск не проиводит впечателние особо слабосильного :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Но опять же, если чисто физически кости/мышцы не могут выдержать какую-то нагрузку, то никакой аффект тут не поможет - это не магия и не дополнительное вливание сил извне.
При нормальной работе мышц задействуется только часть волокон, в данном случае - и это не аффект, если я не ошибаюсь, ну не помню я точного термина - задействуется намного больше волокон. Организм какбы работает на пределе, без самосохраняющих контуров. Но, вообще-то, неужели Тараск просто не мог погнуть сталь рукавицы? :) ну не сантиметр же она там толщиной. Не верю.

Константин Ф. 11.07.2008 11:30

Re: Врата преисподней - Пелиас
 
Ну ты так и не понял. :)
Я знаю, что подковы гнут. Я ж те говорю - и сковороды в трубочку сворачивают. Но это не столько потому что они сильные, сколько потому, что умеют силу правильно приложить. Гнут не одними пальцами - пальцы сами по себе на такое не способны. И без подготови такое не сделаешь.

Вот купи дешевую сковородку из тонкой стали и гни её. Согнёшь - съем свой галстук. :)

Chertoznai 11.07.2008 11:36

Re: Врата преисподней - Пелиас
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 10330)
И чё, прям уже латные перчтаки делаи из такой уже прочной стали, что фиг погнёшь? Вообще некоторые ребята подковы пальцами гнут.

ты разницу между сталью и железом знаешь?)

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 10330)
Организм какбы работает на пределе, без самосохраняющих контуров. Но, вообще-то, неужели Тараск просто не мог погнуть сталь рукавицы?

стальные не мог, никогда. не для того их делали, чтобы всякие .... пальцАми гнули))) что за польза от рукавиц в бою - если их пальцами гнут? а не дай Кром мечом заденет?

а теперь раз уж такой интерес серьезно: обрати внимание на ладонь, в ней очень много костей, и рукавица не должна сковывать движения - иначе от нее больше вреда, чем пользы. поэтому рукавица состоит из множества маленьких пластинок. так вот из-за этой малости в размерах и не согнуть. если милиметровую сталь допустим размером в книгу согнуть руками еще можно, то кругляшок из той же стали сантиметра в три - НИКОГДА.
опять красивость - в ущерб смыслу)

Пелиас Кофийский 11.07.2008 12:46

Re: Врата преисподней - Пелиас
 
Лады, убедил :)))))

Михаэль фон Барток 12.07.2008 15:35

Re: Врата преисподней - Пелиас
 
я как человек железом занимающийся много и тяжело скажу на свои пять копеек.

нервный "взвод" адреналин в крови и тп. прирост дают.
но не в разы.
жал ты 130 кило скажем.
ну и, благославясь, накачав себе нервы в стиле "это легко!!! я смогу!!!" и стукнувшись лбом о гриф (это у меня ритуал такой и лббом о гриф биться кто-то еще чего использует) ты пожмешь к этим 130 дополнительно килограмма три-пять.
не больше.
170 не выжмешь....
да и 150.
да и 140 едва ли....
то же с приседом.
(хотя у ног резерв больше, тупо в силу того, что они больше :).
насчет силы пальцев.
и то верно.
некоторые гвозди-семидесятки гнут и подковы сворачивают.
таких людей мало, но они есть.
это не фантастика.
как-то пил алкоголь с ментами.
там одного парня из ОМОНа после какой-то там стопки начали подкалывать - типа Вась,ну Вась, ну покажи трюк...
он поупирался для вида, потом взял тарелку металлическую и разорвал...
ну или разломил. в общем пополам.
сам видел - с трех метров.


Часовой пояс GMT +2, время: 02:50.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru