Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Нет, конечно. Для меня так точно ничего хорошешго не планировалось:D Но выше речь шла как раз об относительности понятий добра и зла с позиции конкретного идивида, а не об объективном понятии добра (которого вообще-то и не существует).
Ну вообще-то, всё пошло с этого:
Я согласился, что, действительно, добро и зло с позиции каждого конкретного человека бывают кординально разными, но с с позиции Тот-Амона, Пол-Пота и Гитлера их деяния тоже расценивались. как добро. или я что-то не так понял в Ваших суждениях.

Ну, честно говоря, я что-то не припомню у Говарда таких случаев. По крайней мере бескорысно:D Хотя действительно мог кому-то и помочь. а мог и пройти мимо - короче под настроение. но это трудно назвать гуманизмом. Главное кредо Конана - каждый получает то, что заслуживает и должен со своими проблемами справляться сам.
Ну а вообще в биографии Конана бывало и такое:
"Сплошь негодяи в доме"
Трудно назвать данный поступок Конана по отношению к своему коллеги гуманным. тем более что тот ничего ему плохого не сделал и ничем, собственно, не мешал.

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Я так думаю, что привели этот пример в защиту моего мнения:D Я выделил ключевое слово в тексте. Конан - убийца бандитов. Но я тоже за смертную казнь. Так что он мир спасал от ещё одного выродка - гуманист, как есть.

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Ну чуть выше в этом же произведении:
То есть сам конан был таким же бандитом. как и убитый им (а возможно и ещё матёрее). То есть, по такой логики, что б довести дело с гуманизмом до конца Конану следовало совершить суицид:lol: Но что-то мне подсказывает. что совем не гуманизм двигал Конаном, когда он совершал убийство.

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

-Естественно, обычные варварские инстинкты, которые у цивилизованнных "притушенно-приглушены".
У Говарда в "Фениксе на мече": "Крадущиеся шаги за дверью...Налёт цивилизованности моментально исчез без следа и он снова стал варваром, недоверчивым, напряжённым,жестоким..."

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Нет, варвар наоборот взвалил на себя тяжкий труд: жить с осознанием, что ты бандит, но уничтожать других бандитов, творя добро.

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Это прямо в точку...
Увы, никто из последователей особенно не старался соблюсти манеру и стиль Р.Говарда. А уж русскоязычные авторы даже цели такой не ставили (я не исключение)... Да и нужно ли соблюдать подобные вещи, если ты не Говард и не собираешься становиться его тенью...

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

это не значит, что их нет. кроме того, "попки" можно обозвать бёдрами - и я тогда тебе этих текстов могу кучу перечислить, из классики.

Добавлено через 28 секунд
качество качеством, но есть же и личные вкусы.

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

александр, так что же все таки для вас важнее, инжекторный двигатель или качество?

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

А никогда не поздно и попрлобовать. Не понятно - что же сдерживает или ограничивает?

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

что важнее, ноги или руки?

Добавлено через 39 секунд
я вряд ли буду читать про неинтересную мне проблематику (зачем? мне же за это не доплачивают), но интересную - хотелось бы почитать в качестве.

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Ну разве что так:lol:

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Качество, как и все оценочные категории, понятие - относительное. Что "штильно" и превосходно для одного, для другог может быть прямо протьивоположное. Как у Райкина в монологе "... И развздыхалась - Ах, Аполлон, ах Аполлон...А что мне энтот Апполон, я его немножечко ковырнул" (последнее слово может "воспроизвёл" не совсем точно, но думаю - смысл понятен).

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Как-то приходит один автор к другому и говорит:
- Знаешь, я тут такого Конана написал, привнес в этот персонаж так много своего… Класс!.. Народу обязательно понравится!..
- Да… - меланхолично отвечает другой, - наверное, Говард был бы тобою доволен…

PS
Видимо проблема не в ограниченности (или сдерживании), а в том, чтобы не растерять собственный потенциал, а может мотивация недостаточная (гонорар не стоит потраченных усилий)… Гы...:cowb2:

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

гонорара вообще нет, судя по всему - больше Конан никому не нужен.... так что, чистый энтузиазм :D

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Но иногда качество стаёт понятием вполне себе объективным. например, когда сравниваешь творчество Говарда и Неграша:D . Вроде бы пишут об одном 9о Конане, а не о двигателях), а результат противоположно разный. причём вполне объективно:D

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Во имя Крома! Есть еще общественное начало!..

За то спасибо Лексу… Что бы вы без него делали, включая законченных любителей Хайбории и весьма посредственных литераторов… :lol:

Неграша в баню!... :shower:

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Так на "энтузазизме" помнится и горы сворачивали (только северные реки не успели в среднюю Азию пустить);
и не в меркантилизме суть настоящего писателя (это на пост №56)

Добавлено через 59 секунд
-Я- таки пока до такакго ещё не дошёл...

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Поверьте мне, друг мой, все настоящие писатели, которых я знаю (о которых читал и слышал, включая наших классиков и западных интеллектуалов), это крайне меркантильные люди.

Что же касается толковых продолжений Конана (за редкими исключениями), то, боюсь, их нет потому, что большинство авторов, бросившихся подзаработать на ниве «конины» (я извиняюсь), действительно совершенно не вникало в тексты Говарда. Скорее рассматривались сочинения уже опубликованных конкурентов (к примеру, Мартьянов и Ко), после которых любой писака мог с полной уверенностью заявить о том, что уж он-то и не такое развесистое «Г» сподобится настрочить… :king:

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

ну мне лично нарвится просто писать про Конана. И никакой отсебятины я туда не вставляю - даже гомосексов, что так боится Монах, там нету. :lol: :D

Добавлено через 38 секунд
у меня там, вроде бы, ток один косяк - слишком часто упоминаю Преисподнюю и дьяволов... и то, в последнее время, исправляюсь :D

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Ждёмс!!!

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

не так-то просто написать ХОРОШУЮ стилизацию.))

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

- Не соглашусь, поскольку чехо-словацкое направление очень сильное. Стилистика Робертса, частично Джордана и Перрри. У российских (кроме Пелиаса) и некоторых отдельных работ, действительно -глухо. Поскольку: 1) "неча" мешать Конана с рос.-советской школой стилистики-словесности (в обыденности - пустопорожнего словоблудия); 2) нельзя бесконечно "тупо" использовать Не-Говардовское развитие направления Саги (смейственность, Де-Камповский бред про Гиперборею, оборотней-гулей-толкиенство-митрианство-равновсеничество и т.д); 3) не все в чеш.направлении "катают" только из-за денег, в португало-бразильском -тоже (хотя про издание у них текстов "на бумаге" -не знаю).

Добавлено через 34 секунды
-Не надо скромничать!!!

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Ну что ж, дайте ссылку на лучший текст вашего короля, чтобы суровые критики сумели вставить ему "перо" в бок и клавиатуру в почки... :butcher:

Звание, знаете ли, обязывает. Кто с годами забронзавел, на того и голуби гадят. А тому, кто достоин похвал, никакие критики не страшны... -_-

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

а где упомянуто о коронации? А тексты - в свободном доступе форума раздела "Творчество"

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Вы профиль гляньте, прямо под ником… ))
А вот тексты, что я посмотрел, это все начала и куски литературных упражнений… Для творческой эксгумации автора требуются его полноценные художественные останки… :gestapo:

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Правильно - не король, Пелиас - это гуру, или как бы выразился Монах - сенсей:D .

Ну тогда и я король:D .

Ну так в этом и заключается главная изюминка творчества Пелиаса:D

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

не допоняли, перефразирую Говардовского Конана : "Он -не мой король!"

Добавлено через 2 минуты
в энто-то и суть - не стоять на месте и не изобретать заумно-натужных (чуждых Говардовскому творчеству о Конане) нагромождений, "длиннот" и диалогово-бредовых бесед, так свойственных рос.завихрениям -"конине"

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Это ты про себя, что ли?

Лекс конечно молоток, что устраивает конкурсы, однако и до него писались тексты и помимо него пишутся.

И сдается мне, что даже в конкурсах самыми читабельными являются тексты тех самых любителей Хайбории.

Что бы мы без Лекса делали? Да тоже, что и с ним.

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Полностью согласен, Сага жива как раз-таки не благодаря профессиональным литераторам (писателям), а вопреки им - в основном за счёт энтузиастов, фанов и даже графоманов во всём мире.

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Хорошая изюминка… Чисто партизанская… Это типа как строчить из пулемета короткими очередями. Вроде и патроны экономишь и врагов пугаешь… :warrior:

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Не, главная изюминка творчества Пелиаса совсем в ином)))

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

стопудова это попки и остальные округлости :big_smile:

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

ну вы ещё заведитье тут спор о квадратуре круга....

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Вы ошибаетесь, Влад. Энтузиасты продолжают вовсе не Конана. Это уже другое творчество, иное состояние души. Аутентичность хайборийского мира, к которому иногда взывают поклонники Говарда, просто невозможна в современном мире. И даже более того, она не нужна, ибо бессмысленно смотреть взад литературному Пегасу, когда он идет в другую степь… Все, что только может сделать профессиональный литератор, так это только имитировать прежние рукописи, не более того. Пелиас (и не только он) в этом смысле именно имитирует, подражает чужому наследию, старательно нагромождая одни избитые слова и образы на другие, но не живет этим, как жил в свое время и видел свой мир и своего героя исключительно Роберт Говард.

Поймите, повторенное сто раз слово (а здесь уже тысячу), изжеванный сюжет и концовка, приводят любого творческого человека в тупик, выход из которого только один – ГРАФОМАНИЯ, стагнация и полное деградация личности.

Хотите сказать действительно что-то новое в любимом жанре, тогда меняйтесь, экспериментируйте, думайте и принимайте неожиданные решения…

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Неужели в куполах?:lol:

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Вы пугаете меня своей проницательностью)

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

ну Кровь в ночи 2 - почитайте.))))
а вообще, я не считаю себя ни королём, ни гуру.
Вот слышал бы вас Чёрт :D
просто мне нравится про него писать.
причём, я почти года 3 назад наваял тут про него кучу фрагментов, а потом щас сижу и переписываю, правлю, улучшаю.
может лет за 10 закончу сей труд.
главное - чтоб получилось, что нужно.

можно "стилизовать стиль", так сказать, но не обязательно про этом мыслить как Говард. Я не Говард и не вижу как он. Просто, Конан для меня - живой персонаж, настолько живой, что практически - человек, а не персонаж.
Этот человек мне симпатичен, и я пытаюсь написать про него рассказы. Но, одного и того же человека люди видят по-разному, поэтому Блейд, или Чёрт, или Зогар или Михаэль могут оспорить моё видение Конана. И тут вступают в силу обсуждения различных фрагментов творчества Говарда, для того, чтобы персонаж не выбивался из колеи, так сказать. Точно так же и я могу оспорить их вИдение Конана.
Однако, если нет глобальной лажи, и есть некое присуствие "духа Хайбории", который мы все видим более или менее одинаково, то можно сказать, что рассказ удался.
Хотя доля правды в ваших словах есть.
Но я пишу вовсе не только про Конана. Рассказы про Конана - просто дань уважения Р.И. Ну и... ну нравится мне Конан, ничего не попишешь.
Вон Олди не так давно забавную стилизацию-пародию на Толкина написали.

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Не смешите меня, Пелиас… Где Говард, а где Олди? Один самобытен до мозга костей, а вторые - безнадежно ограниченны, ничего своего, одна литературщина на уме и поэтические прелести постсовкового соцреализма… Олдеи – это дети замшелого прозаического ремесла, такого же дремучего, как и годы новорусского застоя времен нескончаемой Перестройки. В сущности, все их творчество похоже на мелодраматическую и несмешную пародию на чужие литературные достижения. То же самое можно сказать едва ли не о каждом мастере (в кавычках) современной русской фантастики… :king:

http://www.youtube.com/watch?v=SVgVV...eature=related

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Белл, не обижайтесь, но вас как-то грустно читать. Спору нет - Толкин и Олди несопоставимы. Но, собсно, речь и не о том. А о том что они талантливы - а это так! - и их стилизация вышла вполне "кавайной". :D

Добавлено через 37 секунд
вы вот всех хаете и хаете... легче хаять, чем самому хорошо написать.
да и мой пост был вовсе не про Олди.))

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 

Какие обиды, друг мой, Пелиас. Помните притчу о Правде?

Давно это было. Искал один человек Правду, чтобы поведать о ней людям. Долго искал, а когда нашел, то оказалась она такая страшная, что лучше бы ее не видеть. Что же мне делать, подумал человек, как об этом донести остальному человечеству?..
А ты соври, сказала ему Правда…

Увы, Пелиас, даже талант бывает сомнителен. Я не собираюсь ничего вам доказывать. Время - лучший из всех критиков, оно само расставит все по своим местам… Я же, попросту не боюсь высказывать свою точку зрения… Хотите оспорить, флаг вам в руки. Но не говорите мне о вкусах, ибо о них потому и не спорят, что вкус либо есть, либо нет…

http://www.youtube.com/watch?v=eXtDnWAwJpI