![]() |
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
отличного мужского брутального экшена и без меня тут понапишут)))) Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Цитата:
я собираюсь попытаться немного это исправить. но.... Монах, я - не Говард. это раз. избыток описаний у меня в рассказах потому, что я люблю всё как бы воочию представлять. мне нужна "картинка". может, я с этим перебарщиваю. но и Говард не начал с пелёнок гениально писать)))))) всему своё время.... к тому же он лет 8 там или сколько только и делал, что писал... а я не могу себе пока такого позволить))))) я согласен, что у него как-то всё "органичнее". просто я осваивал описания - они у меня раньше хромали. освоил, щас пойду дальше.. надеюсь)))) |
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Передача событий глазами женщины - это автомобиль. Но автомобили бывают разные! У Говарда - это сверскоростное Феррари: одно удовольствие от езды - быстро, дорого, но захватывающе. А есть ещё - Ока, Таврия... комбайн СК-5 "Нива" - не автомобиль, но ездить умудряются. Твой взгляд глазами женщины, Пелиас, - это автомобиль под названием поезд, в котором вынужден сутки трястись не имея возможности из него выйти. Да - тоже едешь куда-то как и на Феррари Говарда, но - бля, мало того, что это заунывно, так часов через 6 уже хочется повеситься... В тамбуре! Потому как сортир не работает! И то, что сортир не работает - это только усугубляет муки!!! Из Феррари Говарда выпрыгиваешь и на полном адреналине следуешь дальше его повествованию; у тебя же из поезда вываливаешься и клянёшься себе больше никогда поездами не ездить. Понимаешь - разница, если на пальцах рассусолить - как раз в этом. |
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Меняй хотя бы на лобок. Впрочем - и так достаточно пошло: лучше замени на нейтральные бёдра... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я не помню сколько там на север от Аншана до ближайших гор надо было ехать - если не ошибаюсь, то сутки, если не больше (влом источник искать). Даже если имелись ввиду скалы вокруг Аншана - так их там небыло. Более того - по ходу Аншан это аналог Айодхъи в Вендии - то есть столица. Какие бесплодные... я ничего не понял. Цитата:
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Скрытый текст: :)
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
то что они разошлись, ну так писатели вобще странные, а у него ещё и здоровье плохое было) Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Нихрена - не такой! :P Я про монаха вообще писал... Про викингов, про индусов... но цель всегда была - изменённое состояние сознания, а не...
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
да я не в том смысле)))))))))))
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
То есть, как мне кажется, Говард в силу своего провинциального техасского воспитания ( ну и в некотором роде и менталитета), считал видимо, что вот эти его относительно откровенные описания грудей и бедер- уже есть страшный разврат и сплошной секс))) |
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
Эх, да что с вами спорить... |
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Им даже до словака (Маркус подтвердил мои подозрения!) Э.Трепача далековато! (хотя ради справедливости отмечу: уважаемый мной англо-автор Айронхед (переводы нескольких сценариев выкладывал на форуме), например высоко оценил "Замок ужаса" Де Кампа - бывший милым этому анло-метру образ - "Конан -утекающий") |
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
У Пелиаса и Трепача разные стили, но и тот и другой гораздо интереснее, живее и предпочтительнее тягомотно-занудных "знамён-Льва" (освободитель), невнятных "Кровавой луны", Джезма (Пламенный нож), Звезды Хоралы (всадники ниоткуда) или искажённо-переделанных либо "залихватски" дописанных Сокровищ Траникоса (по сути и содержанию получается - правильно их кто-то из переводчиков) или обозвал -чёрный неизвестный!) и Волков по ту сторону границы.
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
кстати сказать, его, вроде бы скромные описания, в них было что-то такое.... они заводили. Плюс представьте всё-таки более скромный менталитет того времени. Хотя я соглсен, что в этом была своя, какая-то природная, прелесть. Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
![]() ![]() Добавлено через 21 минуту Цитата:
Цитата:
Я ж говорю - берите целый мир, также псевдоисторический, как и Хайбория; ты будешь свои обширные томные прелюдии писать, а Зогар будет добивать это всё до финала в кроваво-брутальном экшн стиле: пришёл-выебал-убил. Ну - просто когда читаешь это на фоне Говарда, то ничего кроме издевательства это вызвать не может, как бы оно там чувственно или животрепещуще написано ни было. В плюс Зогару, негласно пеняющего на высокие призовые места как в подтверждение правильности его подхода, только то, что большинство голосующих и юзеров форума, не говоря уже о Мэтрах Конанописи судействующих последнее время - вскормлены российской сагой или же были авторами оной и потому такие моменты, как дрочующий жрец или ритуальный фаллоимитатор, густо смазанный непотребным жиром - привычны и люди хавают это говно и... ...я только одного не пойму: да имеют право - пожалуйста, НО НА КОЙ ХЕР ПРИ ЭТОМ ВСЁМ ОГЛЯДЫВАТЬСЯ НА ГОВАРДА? Зачем прикрываться им, когда у него и близко такого небыло? С одной стороны вменяют ему ограничение его безудержных фантазий в плане секса принудительной цензурой, с другой - наоборот, приводят факты того, что неуёмный секс по его же представлениям даже у его соотечественников вызывал удивление и смех... Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
![]() ![]() |
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Кстати, русскую Сагу читал очень мало. По-крайней мере, до упомянутых тобой изысков точно не добрался) |
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А ты почитай - и лично убедишься, что я не вру, когда говорю, что твоя ебля в Хайбории мало чем отличается от того, что было в СЗ. ![]() Нет - ну может она тебе понравится, тогда каждый при своём останется... Добавлено через -27 секунд Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Увы, этого человека зовут Роберт Ирвин Говард и высказать мне свое мнение он не имеет возможности по всем известным причинам. Что же до остальных мнений- ну я могу их принимать во внимание, если сочту их убедительными, но тут никак не тот случай. Говарда я читал по меньше мере, не меньше тебя, а если брать не только рассказы о Конане- так наверное и больше. Явного бреда в Сагу не несу, стараюсь придерживаться буквы по возможности. Ну а писать след в след Говарду я не обязан, поскольку так никто практически и не делает.... |
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
мы просто пишем в его мире, только и всего))))) хочешь почитать Говарда - читай Говарда. Хочешь почитать Пелиаса - читай Пелиаса :D Добавлено через -14 секунд Цитата:
одно дело - соблюдение реалий, другое - стилистика. зануда ты, короче. хотя не против попытаться написать как Говард. но не факт что получится, да и вообще. Я - не он)))) Добавлено через 3 минуты Цитата:
Ты думаешь, что критически важно в Говарде - экшен. И некоторые тоже так думают, и пишут безвкусный экшен-говно. (ни к кому из присуствующих это не относится). А я думаю, что более критично - красивые яркие описания, психологичность, ирреальный ужас. фанфик есть фанфик. он не претендует на некое звание "идеала". Миллионы людей пишут фанфики и вообще не заморачиваются этим))))) и я пишу не только Говарда, так что не использую его мир для выплёскивания неких своих нереальных фантазий. Для этого у меня свои миры есть))))) Всё очень просто: не нравится - не жри, что называется :D Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
но чтобы соблюсти ВСЁ, нужно БЫТЬ Говардом.)))))))) |
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
А тут ведь не то что религия или другой пример - тут конкретно литература - буква наследования. Мощная, однако, позиция - что тут ещё скажешь... Цитата:
Знаешь, сейчас часто любят юмористам приписать петросяновщину, а конкретно - шутки ниже пояса. Из-за твоих "сексуальных" опусов в Хайбории ты, по аналогии, того же рода автор, что и подобного рода пейсатели в российской "Саге...". Без обид и наездов - это удручает, что кто-то - вроде как - ориентируется на Говарда в его мире, а пишет не лучше Дугласа Браяна и Мак-Грегора с их натурализмом, смакуя это. Ты вправе это писать - я вправе дать этому заслуженную оценку. Цитата:
Только если это про Хайборию и тем более про Конана, то я и буду оценивать с точки зрения произведений Говарда - devil_smile. Собственно, что и делаю... Цитата:
Так зачем коверкать чужой? Цитата:
Цитата:
Цитата:
А ты думаешь КАК начиналась литературная пиздоболия северо-запада? Зачем это продолжать - разве не хочется написать качественнее? Ну так никто и не говорит о соблюдении - наоборот: я как раз несоблюдения и расписываю и оцениваю, насколько у вас получилось! А вы сопротивляетесь :Crazy_smile: : сначала с позиции, что это не противоречит Говарду, а когда начинаешь вас за грудки таскать и носом тыкать - сразу переходите на позицию, что никто и не должен соответствовать - достаточно лишь писать в рамках Говарда, что в вашем случае буквально означает "писать про Хайборию - читай с привлечением названий, имён и общей конструкции". :hy: Нет - ну я ведь не спорю: я всего лишь это выявляю! И не безосновательно - заметь. Цитата:
Я читаю и даже не задумываясь у меня сразу возникает впечатление насколько это соответствует - только потом я я пробую это в слова оформить, чтобы это передать, почему и как это соответствует или нет. Вон Варлок пишет в своём стиле и совершенно своё в Хайбории, а результат всегда выходит на 7-9 из 10, где 10 - тот же "Час Дракона" Говарда. Вот как у него получается? Понимаешь - если б фанфики писал ты один, то и разговора бы никакого на такие темы небыло бы, но ты пойми - есть возможность сравнивать. Вас много пишет... Цитата:
Слушай :lol: - ты по моим оценкам достал до высшей позиции самого Перумова! Меньше описательного сладострастия и глядишь по Хайбории тебя в дальнейшем захочется почитать в порядке определённой заинтересованности. ;) Цитата:
Зогар - это Пелиас сказал! Это не я!!! devil_smile Чур меня! :pobit: Цитата:
Получается ситуация "стой там иди сюда": не нравится - не жри, но прежде чем Я не могу не осудить фигню, привнесённую в Хайборию. Я также знаю достойных людей, которые в равной мере так же находят эту фигню и которым я - проверено - в этом плане полностью могу доверять. Когда я следуя естественности - "не нравится - не жри!" начинаю доверять мнению того, кто всё же оценил по достоинству... мне, говорят, что я долбоёб без мозгов - сначала и для начала должен хотя бы сам прочесть, чтобы судить... что я и делаю... В результате мне опять говорят - "Не нравится - не жри!" Заколдованный круг какой-то! В результате разбора полётов выясняется, что все пишут по Говарду, но каждый пишет в той или иной мере - что и как ему вздумается. Я тащусь с такого положения вещей! :roll: Это моё мнение, ребята - писать вы можете, что хотите, конечно, но: Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Ладно, Пелиас, не расстраивайся - тебе ли привыкать ;). Пойду сейчас читать остальные рассказы, может у тебя в остальных что покруче получилось... И ты обуешь в моих глазах даже Перумова! ...В хорошем значении слова "обуешь", а не в плохом! :lol: Добавлено через 4 минуты Цитата:
...:hy: Потому - не обижайся. P.S. ...Не обижайся на меня, Я разве э-э-это заслужил? И не спеши с усмешкой рвать Ища в мои-и-и-их записках ложь..." (гр.Комисар (С)) |
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Монах, я же ясно выразился: я тебя знаю: ты на каждый мой пост пишешь агромадные посты в три раза больше, и это совершенно бессмысленно спорить с тобой, мне времени просто жаль, это бессмысленно :lol: :D
Добавлено через 23 секунды И всё равно ты накатал пост.))))))) Добавлено через 27 секунд Цитата:
Добавлено через 37 секунд На самом-то деле ты прав. Надо было б как-то попробовать написать произведение чисто в стиле Говарда - с описаниями яркими, но минимально необходимыми по количеству, продуманным сюжетом и атмосферой.)))) Добавлено через 5 минут по крайней мере сюжет нужно будет попробовать придумать :D а там как пойдёт)))) Добавлено через 3 минуты Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Добавлено через 38 секунд Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
По поводу Чёрта ещё.
Он просто в начале решил, что он меня уважает, потом решил что он меня не уважает, и ушёл с сайта. Плюс поругавшись с администрацией. Причём.... не знаю, как бы это пояснить. Ну вижу я в "Даре Крома" ряд слабых мест... ну вижу, и что с того? Иногда я порю фигню.... ну порю, и что с того? Иногда нужна некая рестроспектива что ль... Плюс я писатель-интуит скорее чем логик.... Я поначалу не видел в сцене с Тиной ничего этакого. Теперь - вижу, например. Просто время потребовалось.))))) Очень сложно на самом деле писать по Говарду. Для этого реально нужно просто быть Говардом.))))) Можно писать где-то близко, по сути и стилистике, как сделал Камп с Картером в отдельных произведениях, но это всё равно вышел не Говард. Ну, не совсем Говард. Хотя в случае с "Короной Кобры" у них вышло практически идеально. Единственное что мне не понравилось - Камп перегнул палку, там чувствуется буквально его любование Тот-Амоном, такое чувство, что произведение отчасти посвящено ему. Чёрт может обижаться на меня сколько угодно и писать всякие там памфлеты. Моё лично мнение о нём за всё это время (с момента моего появления на сайте) не особенно-то и поменялось. |
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
|
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
что касается Бера... мне вот его рассказы не кажуться прямо-таки насквозь Говардскими. Да, в них есть нечто Говардское... но именно "нечто". Т.е. не всё Говардское, что должно в идеале быть. Я вообще подозреваю, что мы просто обращаем внимание на разные вещи. Ты по натуре ближе по характеру к Уорлоку, вот и замечаешь ЕГО схожести. Я вижу схожести и у Зогара, и у Бера, и у Блейда. Затруднюсь щас объяснить, но примерно как-то так: Беру удаётся Говардский безумный экшен и отдельные мерзопакостные сцены. Блейду - Говардская размеренность, основательность в описации каких-то сцен, например, битв, историческое правдоподобие. Зогару - некий пронзительный псевдоисторический трагизм, которым пропитаны многие вещи Р.И. Мне - (хотя и неприлично себя хвалить :D ) - отдельные хоррор моменты, описания чувств девушек (чего у Говарда хватает, кстати), и описания всяких там древностей и предметов росокши. Помниться было кино, где Будда воплотился в 10 детях сразу или как-то так :lol: :D Ну короче я к тому что никто из нас не пишет в точности как Говард. Каждый из нас пише отчасти как Говард в конкретно той области, которая близка лично ему. |
Re: Конкурс - Дым из кувшина
Цитата:
...Это ведь далеко не то же самое, что написать в любимом стиле и потом оправдать каким-то совершенно третьерядным по значению моментом в стиле повествования Говарда. ;) Цитата:
|
Часовой пояс GMT +2, время: 02:45. |
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru