Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

а кто сказал, что если с севера - то блондин?

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

нуда,среди народов Крайнего Севера только черноволосые,но я то не про них.:D

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

не во всех, Хаецкая вон вообще про русый цвет волос болтала...хотя не с ее переводческими талантами такое заявлять)

теперь о цвете волос - даже в пределах одной нации цвет будет разница. почему? типа генетика и набор хромосом. так, что заявления о том, что в народ киммерийцев черноволосый и т.д. отдают явным бредом. ибо даже на северном кавказе, среди "черных" нередки блондины и рыжие. а например в грузии, светловолосые грузины - так вообще признак особой касты и чистоты крови.

да и Шварц был отнюдь не брюнетом в Конане))))
интересно как сам Говард считал?

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

Он то какраз и охарактеризовал цвет волос Конана(нащет всех киммерийцев не помню) "черный как вороново крыло".Х.з. конечно,я в этносах особо не силен,но както не вяжуться жгучие брюнеты и север.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

хкм...
Говардовский Конан брюнет с голубыми глазами и нет оснований ударяться в атропологию что бы доказывать\опровергать это.

но коль скоро пошла дискуссия о "расах в Хайборее" то прикинусь веником и я...
Хайборея мир вымышленный, но вполне "осязаемый", не так ли?
Да, в нем перемешаны рукой Мастера народы и эпохи, Аргос и Зингара сильно отливающие Испанией и Италией Средних Веков тут как-то подозрительно близко с "как бы древнеегипетской" Стигией, но все таки о самих странах и народах поведано довольно подробно.
Киммерийцы - суть классические "варвары", по образу жизни, мировоззрению и тп. близкие к тем же кельтам с которыми воевал Цезарь, викингам времен их походов на Европу или Шотландцам Дал-Риады.
"Длинные дома" воинов, культ доблести и смерти в бою, выборные "на щит" вожди, походы за олотом и что б "напоить кровью мечи", уже высокий уровень материальной культуры и сохранение архаичных племенных нравов, "старинных вольностей".
Киммерийцы живут на некотором отшибе от остального мира, в родо-племенном строе, относительно небольшими общинами, все так?
такой образ жизни способствует консервации внешнего облика. От кровосмешения они вряд ли выродятся, все ж таки контакты между разными племенами\кланами не исключены, кроме взаимной резни и со взаимной торговлей, и с браками понятное дело. Но при встрече с "соседом" вроде пикта, аса или вана основной аргумент - все одно боевой топор! Ненависть к "рыжим псам" весьма сильна. Понятно давать руку на отсечение, что ни один клан не "принял к себе" например пленного вана, который уж десяток лет в племени прожил и никто жену из набега на Гандерланд на плече не притащил я не буду. Вот только и завидовать (во всяком случае в первом-втором поколении, рыжему\блондинистому киммерийцу я бы не стал:) )
но все-таки родо-племенной строй способствует сохранению именно ПЛЕМЕНИ.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

а Шотландия это юг?!
подымать эту тему в 100000 раз не стоит наверное, но.... киммерийцы не викинги, они - шотландские горцы, скотты они!!! Это лендлендеры от викингов произошли, потому и рыжие...

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

ошибочка, не все так думают)) для "бен морга" решили что будет нечто среднее. спор с Блэйдом принес немало удовольствия, но прийти к чему-то общему было нужно - вот и взяли по половине от каждого народа.

если принимать фактически - слишком велика разница между шотландцами и скандинавами. шотландия относительно теплая страна, чего не скажешь о скандинавии. разница в климате сказывается как на жилье, так и на одежде. опять же уклад жизни разный. единственно, что относится к кельтам - это имя КОНАН.
итак, представь - север континентальной области, теплых течений, как в шотландии рядом нет на 1000 километров. воздух сухой и холодный. попробуй пожить в каменных домах шотландцев при таком климате, когда по ночам до -40. я понимаю, что дров насобирать всегда можно... но и силы уходили не только на это. в противовес у скандинавов - те самые длинные дома, зачастую вкопанные в землю вместе с крышей, ветра нет, тепло если и уходит то не на обогрев каменных стен, котрые все равно не нагреешь - а большей частью на воздух.
одежда - проходи при -30 в килте... был на рыбалке пару дней назад на ветру и 6 часов хватает, чтобы начали мерзнуть кости) холодный климат не для килта - достоинства померзнут))))))))
шотландия не столько горная страна, сколько холмистая, типа сопок на дальнем востоке. хотя для соседней равнинной англии може это и горы.

и т.д. разумеется шотландия не юг, но... посмотрим на обычный атлас. найдем долготу крайней СЕВЕРНОЙ точки шотландии и посмотрим ее аналог у нас в стране. шотландия 56 градус, Москва - примерно тоже на 56-м ... вот такие дела вот такие "северяне". С. Петербург - 60, Мурманск -69.
теперь сделаем поправку на климат, к слову, уже говорил не один раз, но
Бальдур фон Барток, тебя тогда здесь к сожалению еще не было. благодаря теплым течениям температура в соседней англии редко опускается ниже 0, да и вечные туманы альбиона тоже кстати - при морозах от -5 их просто нет. при -5 в англии объявляют ЧП. да и обычай англичан, иметь отдельный кран на перекрытие тепла в конкретную комнату тоже есть. типа экономия - вошел в комнате, покрутил вентиль - тепло пошло, вышел - закрутил - зачем тепло в комнате, где никого нет? при -10 или не дай бог -20 - это было бы возможно? я думаю нет.

киммерийцы всегда и везде были объявлены народом снегов, и покрытых снегом гор. шотландия этого дать не может - ни снега, ни гор. возьмем континентальную скандинавию - финляндия - 40 ночью, -30 днем.
я понимаю что и в Москве бывает -30, но... рядом с Москвой нет теплых течений. нужно ли обьявить москвичей такими, блин "северянами"

сплошь черноволосыми и в килтах? наверно не стоит...

при чем здесь климат? при том что он оказывает влияние прежде всего на быт, а быт как выяснили при 0 или -30 разный. а от быта зависят и одежда, и жилье, и еда и многое другое.

можно коснуться религии и общественного управления, кому мало этих доказательств.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

Chertoznai

я не стану принимать борцовскую стойку...
ну да, мягкий климат в Шотландии, а вот ребятушки real deal... :)
напомню только, что Хайборея Мастера мир красочный, "осязаемый", но весьма эксектичный и во многом поэтому обаятельный.
явно похожая на Испанию времен ее владычества над морями Зингара примыкает к Пустоши, жители котрой вполне себе чероки-кри-гуроны-делавэры...

но!!!

Ну не викинг Конан, не любил почему-то техасец Говард (считавший себя в глубине души ирландцем) викингов, будь Конан викингом его звали бы Сигурд, он был бы блондином, носил бы бородищу лопатой, пил бы не переставая пиво, а божился бы именем Тора!!!
Ну не викинг он!!!
я то (русский с немецкой кровью) викингам вполне сочувствую, но Киммерия не "викингландия", "викингландия" она круто севернее Асгард с Ванахеймом, и и Гиперборея (просто какое-то царство тьмы, по воле разных авторов обретающее то прославянские, то как бы финнские черты).
а скалы в Шотландии (в самом деле не весьма холодной и заснеженной) все-таки крутоватые!
может быть мое желание отождествить Киммерию с Дал-Риадой это всего лишь следствие "интоксикации" Турлогом О*Брайаном и Браном МакМорном. Да скорее всего так и есть.
но (принимаю борцовскую стойку!)

Конан. Не. Викинг.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

у Говарда я не помню, какие черты были у пиктов - а вот альтернатива сделала из них именно индейцев)))

совсем не обязательно клясться Тором - есть хайборийский аналог, например тот же Кром)) и зваться Сигурдом, чтобы быть северянином, как и быть блондином, например - посмотри на норвежцев - Шаграта, immortal или тот же Мурдюк...борода тоже не аргумент - в жарком климате ее носить сложно, а особенно лопатой. зимой правда гораздо легче, знаю по себе))) ну и насчет выпить Конан явно не дурак) и не помню, чтобы он отказывался от пива.

не мешало бы аргументировать, но ладно))) сделаем по другому. что говорит сам Говард по этому поводу? кто из посетителей форума достаточно хорошо знает классическую сагу? пожалуйста, со ссылкой на книгу приведите описание и быт киммерийцев!
насколько я помню - у Говарда вообще не было кланов... и прочего.
против слова Мастера я в данном случае спорить не буду, да и
Бальдур фон Барток, я полагаю тоже. как написано у Основателя, так и будем считать.
небольшая просьба к знатокам классики, которые изложат веское слово - в данном случае важно мнение ТОЛЬКО Говарда, не продолжателей, а самого Мастера.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

"Кельты - предки ирландцев и шотландских горцев, вышли из коренных киммерийских кланов"
Р. Говард, Гиборийская эра. Эпилог (пер. М. Успенкого)

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

Марат, спасибо.

уломали)))) нехай кельты-шотландцы, только лучше без килтов) пожалейте бедолаг.

а где можно статьёй разжиться? хочу знать больше о классической Саге.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

Кром!Мой предыдущий пост в этом топе может оказаться пророческим.Во какую новость я нашел:Французский киножурнал Mad Movies сунул нос в бортовой журнал компании Nu Image, чтобы разведать положение дел на ремейке «Конана». Шпионаж принес любопытные результаты.


На данный момент продюсеры не определились с исполнителями ролей, но всем офисом посматривают в сторону Джерарда Батлера — спартанская туника сделала свое дело. На артиста, впрочем, с предложениями пока никто не выходил.

Сам фильм планируется трилогией со средним бюджетом в $80 млн. на серию. Режиссерское кресло проекта тоже пустует, но и тут имеется своя кандидатура: Nu Image млеет от «Тринадцатого воина» и никого, кроме Джона МакТирнана во главе ленты не видит.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

мдя...
из Джерри Конан по-моему выйдет аховый.
ну ладно бицепс-трицепс-пресс имеются.
но чела более не вписывающегося в типаж варвара с гор я просто затрудняюсь назвать!
вот ЭТОТ ПАРЕНЬ после нескольких месяцев провденных в качалке был бы ИДЕАЛЕН.

ПОТОМУ ЧТО ОН РЕАЛЬНО КРУТОЙ СУКИН СЫН!!!

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

Во йопт!В самую точку,хотя раньше никогда не рассматривал Винни Джонса с такой стороны,слишком уж за*бали его роли крутых братков-характерный актер,что поделаешь.Только вот молодого Конана из него не сделаешь при всем желании.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

Вот это Конан так Конан.Солидный дядя.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

рычать Кром у него мозгов хватит, а насчет поединков и т.д. - на то есть дублеры. сегодня кстати с ним будет лара - гробокопательница, отстой мерзкого пошиба))
надо как нибудь посмотреть 300...до сих пор не видел.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

Недавно пересмотрел 300 в стебном переводе какогото умельца.Понравился диалог Леонида с послом мусульман:

-Бля,какого хрена,этоже беспредел!!!
-Беспредел?Это...Спаааарта!
:D :D :D :D :D

Вышепоказаный Тайлер Мэйн,вот это находка:двухметровый гигант-рестлер,при этом не туша а вполне подвижный парень знающий свое дело.В Трое Петерсена,вытворял такие штуки без всяких дублеров,компьютерной графики и монтажа,что залюбуешься,настоящее украшение фильма.Недавно именно он под маской Майерса резал подростков на Хэллоуин.Жаль Зомби не дал сдесь толком развернуться его таланту.В общем мой выбор.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

а в людях-х не он оборотень был?
нет в Трое я его помню конечно.
вопреки теории Чертозная большие и чертовски сильные люди при этом быстрые и не выдыхающиеся на втором километре существуют...
но какое-то чутье мне подсказывает что помаяв нервы возьмут Рока.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

Ага,Саблезубый тоже он красава.:)

Ну,заверяют же,что попсы не будет а будет хардкорный говардовский Конан,так что Рок по логике пролетает.А Мэйн тоже уже себе имя завоевал,так что...;)

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

а на йуха он молодой нужен?
если уж экранизировать так Час Дракона где сорока-с-гаком-летний Конан уже вовсю король.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

Гхм,почему это на йух?:mad: Они ж говорят,будут делать трилогию,значит будут охвачены разные периоды жизни.Я бы например посмотрел как он с Белит отжигал,а ему тогда какраз чуть за 20 было.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

все одно нас не спросят.
после Ника Стала в третьем Терминаторе от голливудских боссов всего можно ожидать.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

ага, в конине)))) или просто фэнтэзи. и причем тут второй километр - если авторы заставляли бегать Конана сутками))))это уже не второй - а вторая сотня километров. ты видел чтобы среди марафонцев были качки с чудовищной мускулатурой? или среди тех, кто по скалам лазит с мешочком мела?

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

не "качок с чудовищной мускулатурой" и в самом деле скорее на втором километре издохнет - хотя и они бегают этак трусцой что б лишнее сало поверх не росло...
НО - чел не с чудовищно-стероидными мускулами а с жесткими естественными по своему происхождению НУЖНЫМИ ему для "работы" мышцами конечно не марафон но "средний метр" (киломертов 5-8) даже и по пересеченной местности отмахает будь здоров.
Вот это чел в рамках подготовки к бою наматывает километров по десять причем не по дорожке, а "как Рокки" по пересеченной местности (лагерь тренировочный у него в горах где-то), и по словам его брата километр может "вырвать" где-то за три минуты (при этом ясное дело, что не вся десятка бежится таким темпом!).
он не быстрый?
или может не сильный?
или маленький? (200 см. 115 кило)

ну хотя с тем, что при всей силе из разряда "поднять тяжесть" "порвать цепь" "согнуть лом" "свалить быка одним ударом по башке" Вовка вряд ли сможет быть ловким скалолазом я согласен...

ну а сутками не пробежит НИКТО.
в том числу не только качок, но и сушеный марафонец-эфиоп у которого бедро чуть могутнее ЗАПЯСТЬЯ того же Кличко, хотя конечно же марафонец будет бежать и после того как "просто тренированный спортсмен" легкие выплюнет.

мораль.

когда пишешь не сочиняй Конану (как и никому другому) заведомо, вообще в этом мире невыполнимых "божественных" подвигов.
ориентироваться надо на "чертовски здорового, натренированного, натасканного человека" .
ну а по поводу бойцовских качеств я уже писал.
вот тут где "беговая выносливость" отступает на второй план, (а на несколько минут страшного мышечного взрыва-усилия их хватает с запасом) парни типа Вовы - короли мира.
пример про то, сколько обывателей голыми руками может по углам разметать (причем еще и с сербезными травмами) боец высшей лиги я уже приводил (это к вопросу о громоздящихся вокруг Конан "горах трупов вражеских солдат", солдат он что - был пахарь али плотник али еще чего, призвали, дали в руки оружие, ну поднатаскали в лагере пару месяцев и - вперед...).
к вопросу о расправах с по идее "крутыми" парнями (рыцари, профессиональные воины) приведу похожий пример.
вот возьмем чела.
рядом с тобой или мной - машина смерти, скажем МС в тяжелом весе, призер чемпионата страны по боксу.
но - а много ли (есть ли ВООБЩЕ) у него шансы против чемпиона мира среди профессионалов?
то-то же...

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

А как же Чак Норрис?Если он читает эти строки,то готовься умереть от удара ногой с разворота,где бы ты не находился.:ph34r:

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

который Рокки? я только одного заню и тот порно-звезда.

об этом и речь, сочиняй - да знай меру.


о трупах вокруг Конана я ничего не говорил, тем более мастер мечник вполне может свалить десятка полтора-два вражин, здесь вопросов то и нет.
речь не о кулачном бое. Кличко профессионал в боксе - выстави против него того же обывателя (ремесленника, крестьянина с месчной тренировкой) и дай каждому по мечу - и никаких гарантий, что Кличко выиграет - 50/50.
да и хайбория не то чтобы очень спокойное место, чтобы обходится без оружия, а кулачный бой скорее развлечение.


хорошо, я и МС - дай каждому по ножу))))посмотрим кто кого. МС - он то и мастер, в чем-то одном. он машина смерти - ровно в том, что умеет и не более того.
из Конана МС сделали в сече (я не против), в кулачном бое(аналогично), скалолазании (ерунда), охоте и следопытстве (вопрос), бегун на дальние дистанции (ерунда), чуть не забыл - едва ли не следак и едва ли не волшебник (снова хрень).

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

я тебя боюсь уже просто.:)

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

я не монстр! просто редкое чудовище...

аватар -то у тебя не то чтобы миролюбием и гуманизмом был пропитан) кровь так и засохла.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

Я не так цитату привел:
Просто решил,что ты родственник Чака Норриса,поэтому стало жутковато.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

нет я привел Кличко именно как мастера кулачного боя (причем БОЛЬШОГО) И ОНЫЕ ОБЫВАТЕЛИ ПОПРУТ НА НЕГО - ТОЖЕ С ГОЛЫМИ РУКАМИ...

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

1. Ну и слава Крому!!!
2. Ну и слава Крому!!!
3. не, все ж таки наработанные в юности навыки так просто не уйдут
4. еще в 18-19 веках охота была самым (если не единственным, спорта как такового еще не было) распространенным мужским развлечением. Выследить какую-нить косулю али следы прочесть умел едва ли не каждый. Ну если проецируем Средние Века на Хайборею, то ясно, что даже "цивилизованный" житель, что барон, что виллан грубо говоря в трех соснах не заплутают. И естевенно, что чел лет до 16-18 проживший на отшибе цивилизации будет половчее в лесах.
5. что десятку рысью не пробежит или марш-бросок (обычный в том числе и для взятых из кретьян солдат) не выдержит???!!! что ж ты его так не уважаешь?!


ну это уже стилистические издержки.
у некоторых людей плохо с фантазией зато хорошо с самомнением. они мыслят примерно следующим путем.
1. на йух сюжеты типа "злой колдун получи своего от страшного боевого топора"!!!
2. напишу т ка я детектив перемещу его в Хайборею Конана поставлю на место Шерлока - и прокатит.


хотя с другой стороны.
Конан не идиот и дважды два сложить может.

а вот с магией...
за это надо кровавого орла вырезать людям!
Конан магию не любит (хотя наверняка как чел живущий в мире где она присутствует кое-что в ней смыслит) и сам добровольнео прибегать не станет к помощи ребят что с духами разговаривают.
Посоветоваться с Пелиасом - можно, но и то при крайней необходимости, он скажем так эксперт по магической защите, но сам ворожить... бррр...

но опять же с другой стороны.
простейшие способы обороны от всяких заклятий-порч он знать вполне может.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

ладно продолжим кастинг.
кого вы бы хотели видеть на месте Нумедидеса.
я Филиппа Сеймура Хоффмана.
потому что толстый, уродливый, и хорошо играет злодеев!!!

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

На днях видел этого чела по телеку,играл какогото лузера-гринписовца.)

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

Я знаю несколько таких простейших - мечом по шее, топором по черепу, стрелой/даггером в глаз. )))))))))))

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

Билли Зейн.
недурной выйдет Тот-Амон.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

но все ж таки злодеи у него хорошо выходят.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

хто?
хде?

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

вот из этой девушшшки Акаша получилась бы на пять с плюсом...

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

Да хотел одну фотку поместить,но чето не срослось там.

Re: Ищут пожарные ищет милиция... новый Конан...
 

как хоть зовут то девушку?