Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

LonerD, попробуй прочитай того же Робертса. как автор, без каттаканов, ядерных реакторов, мобильной связи, вечных двигателей, добрых стигийских колдунов, плагиата и т.д. создает романы укладывающиеся в рамки классики. если это может сделать один человек - значит это возможно. и совсем излишне напихивать в сагу то, что характерно для нашей современности, но не для Хайбории.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Но почему-то не придумывают, увы.

ну перестали. Вначале ж писали лучше, кто бы то ни писал из этого десятка.

ненаю, по стилю на Локнита похоже. Авторы, видимо, те же. Просто псевдоним для разнообразия сменили...

Давно это было, не помню уже. А что там не так?

Читал, конечно.
И я не отрицаю, что написать можно много всего интересного, не выходя за рамки классического мира. Но ведь не пишут же!!! А собрать бабла с всё редеющей (судя по тиражам) горстки фанатов Конана хочется. Вот и появляются отечественные опошлятели вплоть до "уровня" Неграша.
Я ни в коем случае не защищаю некоего абстрактного Локнита, просто на мой взляд (это исключительно мое мнение, я никому не пытаюсь его навязать) под этим псевдонимом выходит лучшее из того, что выходит в России в последнее время вообще (где-то года этак с 2000)... Увы, увы, увы.
Как писал сам Локнит, даваете сделаем из Конана книгу-комикс. На западе все читают комиксы, а у нас будут читать конину :)

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Если сделать логический разбор двух вышеизложенных утверждений, то получается ясно почему. ;) Нет мозга потому что. А раз так, то нет смысла таких авторов не только защищать, но и беречь их от критики (а речь в вашем посте, что подвиг меня на ответ,шла именно об этом).

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

именно так, пока не было самовоспевания и самолюбования - было дело. как только началась "охота на ведьм" - пошло дерьмо.

об этом сказано достаточно, да, чета Глумовых имела отношение и к тому и к тому имени. имя сменили тоже не для разнообразия, а из-за скандала с авторством - об этом тоже говорили и немало.

на Литфоруме Глумов сам признался - типа не до конца продумали смерть перса. напомню: Майль, конфидент просто высшего пилотажа, если за руку с монархами и не здороваться, то скоро этому быть...специалист в подковерных делах, и как бы неплохой. возраст под 25 - типа в голове дури быть уже не должно, а тем более при такой профессии. и вот такой мля профессионал, который лишний раз и моргать не должен, становится как щит между двумя колдунами-волшебниками, надеясь их разнять))))ну не дебил ли он после этого?

не пишут - а если пишут - мы их не видим, их не печают. ибо редакции виднее что читателю нужно. опошлятелей хватает и среди альтернативы. ты я так полагаю знаком со статьями Локнита? тем будет проще.
в одной из статей он возмущается, что один из афтаров поселил жителей города на вулкан - типа отопление))))и пишет сей Локнит дескать это хуй..я и не правдоподобно - даже Саурон не догодался поселится на Ородруине, а здесь эдакое...нет говорит Локнит - это опасно.
а спустя некоторое время у дружбана Локнита, Гуннарссона (а точнее у того самого мартьянова) выходит "принц зингары" - где под Тарантией, под королевским дворцом размещается тюрьма для Черной-Пречерной Темноты. здесь Локнит молчит - типа это неопасно, это зашибись))))))

за что боролись - на то и напоролись))

вот пока наши афтары местного разлива, будут сочинять конину - будет дерьмо. уже пора переходить на Сагу, и не только в аннотациях.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Не спорю, но в то же время одного мозга недостаточно. Нужно им еще и думать. А вот это уже проблематично. И времени надо побольше: и историю придумать, и все органично вплести, и при этом еще не выйти за рамки вселенной. А тут такая заморочка: типа надо склепать за пару дней свежую повесть, а напрягаться неохота. Ничего - скушают, что есть, с перепоя тоже иногда что-нибудь да получается...

Не совсем так. Я вообще-то просто пытался сказать, что для меня (повторяю, для меня!) из отечественных авторов Саги на втором месте после ОНайт и Гранта идет Локнит.
Вообще в последнее время почти не читаю Сагу, конкуренции Локниту из современных отечественных авторов не вижу. Не спорю, возможно ошибаюсь. Подскажите, на кого еще стоит обратить внимание, что почитать достойного?

Конкурентов нет, вот и пошло: мы - самые лучшие среди подобных, а далее и до мании величия недалеко было, до обсерания классиков.

дебил :)

А инопланетяне, космические корабли и атомные бомбы не смущали?

Какая-то нестыковка получается с предыдущим постом:
Уже начинаю сомневаться, что Мартьянов - реальный человек; возможно, он тоже такой же собирательный образ как Локнит, под которым пишут разные авторы... :)
И кстати, кто изначально было Локнитом - сам Мартьянов, или в соавторстве с Мариной Кижиной?...

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

потому русская Сага и загибается - перестал пипл хамать)))

а при чем тут отечественные? читай забугорных, их более чем предостаточно и слово патриотизм здесь неуместно. я сегодня начал читать Робертса - как глоток свежего воздуха после декоктов, кордегардий, артефактов, алогопламени равновесия несущимнесвет и нетьму и т.д.


конкуренты есть - это классические западные авторы, при чем их насчитали 12 человек. вот только беда - им проценты от продаж нужны, как во всем цивилизованном мире. а СЗ этого не дает...так что дело не в конкуренции, а подходе к изданию книг.

В полуночной грозе смутили))))только тогда это вызвало просто смех. а вот когда подобное вошло в постоянную практику...уже стало просто задалбывать


в чем же? автор вступительных слов Локнита - Мартьянов, вот он имени Локнита и возмущался, а потом сам же подобное и написал, правда уже под другим псевдонимом, но со слов Локнита (мартьянова) ему это очень понравилось. зацени масштаб: один человек пишет роман, и им же восхищается, правда под другим псевдонимом)))))))

это на самом деле человек, достаточно полазить по Сети, чтобы убедится.

изначально нет, он пришел позже, хотя и приписывает себе заслугу зачинателя.
ну да это в общем то было уже не раз. доходило до обвинений Дэна Брауна в плагиате своей книги)))))то, что книги Мартьянова на английский не переводятся - ничуть сего афтара не смутило.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Так забугорного нового уже не выходит у нас, остается только перечитывать старое...
И так уже новых томов года два не покупаю.

да я понимаю, что реальный. Он еще и в мире Волкодава успел наследить альтернативщиной... Просто уже начал запутываться с писателями и псевдонимами..

Интересно, а откуда ж такая информация? И кто писал тогда Полуночную грозу, Берег проклютых, Торговцев грезами?

Эх, а до появления интернета я был маленьким и глюпым, верил в бабая и новозеландского писателя Олафа Локнита... :)
Помню как ходил в компьютерные клубы и искал в интернете информацию о Локните, вначале не мог понять, почему среди списка западных авторов его нет :)

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

потому и не выходит - что ниша занята отстоем. я сам четыре года не покупаю)

а потом за это же Волкодава и обосрал))))))))

с ними и правда перебор, больше чем у Ленина

от соавторов разумеется. пошукай по темам - где-то об этом было уже.

аналогично))))))
потому и нет, то что он такой же новозеландец как ты или я. особенно умиляли статьи Локнита о его бытии в Окленде, потом шизофрения шагнула дальше и стали печатать будни квебекской глубинки от Монро. с появлением Атли Гуннарсона я ожидал узнать побольше о Норвегии...но как то у не сложилось видно у Мартьянова с этой страной))))))))))

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Интересно, откуда Серж Неграш родом?

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

из России, с родины слонов))) трудится в каком-то журнале, специалист по фэнтэзи.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Из СПб.

Ну так, пописывает иногда статейки да рецензии в "Мир фантастики".

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Сергей Неграш - это тоже он, наверное, судя по стилю и имени-фамилии.
На http://animemagazine.ru/ иногда попадаются его рассказики.
И еще там написано в одном из выпусков:
Сергей Неграш уже не первый раз выступает со страниц нашего журнала в качестве автора. Но вот в качестве писателя, он не выступал еще ни разу. В издательстве "Рипол Классик" в серии "Русская фантастика" вышла его первая книга "Заклятие фавна"!

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

http://zhurnal.lib.ru/n/negrash_s_w - страница на Самиздате;
http://www.negrash.narod.ru - личный сайт.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Chertoznai, это специально для вас: Прежде он не мог понять... Когда отец впервые завел с ним разговор об утехах плоти и различных видах вожделения, назвав это высшим уроком и священным таинством Черного Кречета, он счел его безумцем, рехнувшимся на старости лет от сладострастия. Его едва не вывернуло наизнанку от отвращения... Но одна фраза, брошенная отцом, заставила его задуматься. «Покорить женщину — забава для ничтожеств, — сказал тот ему. — Подчинить себе мужчину — вот истинное наслаждение!»
Подчинить мужчину. Да, старый воин оказался прав! Сломать, если потребуется, не испытывая ни жалости, ни наслаждения... Если тебе удастся достичь этого, на твоем пути не останется преград! Амальрику понадобился не один год, чтобы до конца осознать всю мудрость этих простых слов. И еще многие годы, чтобы вполне овладеть скрытой в них силой.

думаю,что этот отрывок закроет многие вопросы по персоонажу Амальрика,его ориентации и тд. и тогда можно будет спокойно обсуждать книги а не страдать гомофобией ...

И у Кристофер Грант, Натали О'Найт в книгах нет ни "реакторов",мобильной связи,и прочих типично-Локнитовских заморочек. Хотя,лично я к ним отношусь вполне приемлемо,как к новому ответвлению жанра(о чем изначально Говорилось автором). Зеркало грядущего и Время жалящих стрел на мой взгляд, скорее напоминают рыцарские романы В.Скота или чтото подобное.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Не мое: "За Локнита уже сейчас ничего не дают, а скоро будут давать в морду".

См. мою тему "Истоки "конаноблудия"

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

это слова не старого воина, а старого ПИДАРА)))))
да и мудрость сомнительная - раньше проходила по статье мужеложство, при развитой демократии статью отменили))

ладно йух с ней ориентацией, просто обидно - единственный перс без моральных комплексов, но до такой степени, что гей...

Конан там тоже особенно нет, а то что есть - как третьестепенном персонаже.


а потом автор ответвления начал оплевывать все, что к нему не относится)))))

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Тем неменее,надеюсь теперь,вы согласитесь со мной в том,что ориентация Амальрика привитая привычка,а не врождённая аномалия.Хотя,согласен с вами,что подобная философия -ЕСТЬ НЕ ГУТ! (правда,так сказать,"потомственному пидеру" быть хорошим войном эта философия совсем не помешала)

Книга действительно,скорее о событиях предшествующих "Часу дракона",а не конретно о Конане. если не брать этот недостаток в рассчёт,то книги авторам удались.

А почему вы сравниваете Кристофера Гранта, Натали О'Найт с Локнитом,считаете,что это одно и тоже? Они,так сказать особо класику не оплёвывали,или я ошибаюсь?

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Эти рассуждения отца Амальрика - ВОРОВСТВО.

Они полностью соответствуют рассуждениям Маркиза де Сада в "120 днях Содома".

Или авторы думали, что читатели этого не заметят??

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

с эти слов можно подумать что прямо ПОМОГЛА))))

том 69. статья Натали О Найт, Элмсдейл, Великобритания. октябрь 2000 года. цитата: "рационалист мистер Локнит превосходен. Он - то самое, необходимое в эти дни дополнение к мистику и визионеру Говарду, без которого, возможно, творения Мастера сделались бы в наших глазах неполны"

с этого абзаца можно подумать что Говард чуть ли не благословил Локнита на продолжение. ибо извольте видеть без РОМАНОВ ЛОКНИТА ГОВАРДА ПРАВИЛЬНО НЕ ПОНЯТЬ! чтобы мы делали без локнита - страшно подумать)))))))))))))))))))

кстати сказать, перед этим еще 6 страниц "облизывания и восхищения гения" коренного новозеландца Локнита О.Б.
например вот:
"с моей стороны, как гостя на этих страницах, было бы невежливо тянуть одеяло на себя и разражаться пространнейшим трудом" на тему "откуда есть пошла Хайборийская земля" . все же нынче мы в гостях у месьора Олафа - и никому не советую этого забывать"

просто зашибись, Говард уже не при делах.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

так вот откуда отечественные авторы черпают вдохновение))))))))))

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Как бы не начали черпать что-то еще.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Ну,допустим,я лично Де Сала не читал,зато читал Ницше,и могу сказать,что от Ницшеанства в этих рассуждениях тоже не мало. Дух превосходства своей рассы,культ силы и стойкости духа присущь немедийцам(и их прототипам,немцам).В данном контексте не стоит рассматривать это как банальное отклонение в ориентации,это способ стать сильнее,превзойти других и победить.Правда способ очень сомнеительный,что греха таить.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

ну что ж сказать...
а если бы Амальрик был натуралом, то и отношение к книге было другое.
Да вещи действительно больше заточены под рыцарские романы (а то и "Проклятых Королей" Мориса Дрюона!), но если уж говорить об АЛЬТЕРНАТИВЕ, то это один из лучших вариантов какой она может быть.
И наверное было бы честнее Конана ВООБЩЕ не включать в произведение. Тогда б половина вопросов отпала. Был просто роман "про Хайборею".
к тому же переписывание сюжета Конана-Разрушителя со Шварцем, где в начале Конан получает от Явно Подлого Нанимателя некое Сложное Задание, а потом собрав кампанию из Красивой Девки, Комического Помошника, Не Столь Крутого Как Конан Воина и (по желанию автора) Мудрого Советчика отправляется за тридевять земель по дороге истребляя Толпы Негодяев, потом дойдя до Цели совершает Деяние, и вернувшись либо Плюет в Рожу, либо Отрубает Башку своему Подлому Нанимателю, вам не надоели?

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

)))))))))))))))))))))) Ну отрубание Конаном бошек точно надоесть не может.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Wlad, не хочешь прокомментировать авторшу "Скрижалей"? которая оплевала Говарда в угоду альтернативе?

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Черт, возможно это была не авторша, А Мартьянов. Ибо авторша к скрижалях писала совершенно обратное.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Скорее всего,ктото откритиовался от её имени(предположительно Мартьянов). А что касается критики классики сторонниками "альтернативы",то на мой взгляд,критиковать классику - это "плевать в колодец" Критиковать классику пытаются почти все молодые писатели,и обычно всем выходит боком...:)

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

)))))))))мартьянов пишет под женским псевдонимом? так даже Ленин не скрывался.
пересмотрев вступительное слово в предисловии к "скрижалям" "авторши" я не обнаружил НИЧЕГО связанного с альтернативой, да и о Локните тоже ни слова. она пишет о появлении романа, соответствии его духу Говарда и т.д. но, об этом не упускает случая написать и альтернатива.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

вполне допускаю - он мастер себя хвалить от лица прочих псевдонимов)))мог и собезьянничать.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Я тоже опдумал,о подобном варианте.О чем и написал ранее. Вроде как,критики в адрес Говарда и авторов ставших классиками тоже. На мой взгляд,это самая консервативная "альтернатива" из всего потока "нового Конана".

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Я читал Де Сада. Иначе бы пример не стал приводить.
Очень тяжелая вещь. Вообще считаю, что если человек МОЖЕТ прочитать 120 дней СРАЗУ, не делая перерывов недели на две, то ему нужно реально проверяться у психиатра.

Подчинить себе "подобное" существо (мужчину) - гораздо приятнее, чем женщину - это натурально десадовская идея, а вовсе не христофора (не Колумба ли) и наташи.

Мне, кстати, понравилась идея убрать из Скрижали Конана, а саму скрижаль - из Саги.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

наличие таланта менее всего гарантирует наличие порядочности.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Это какой-то новый афоризм.;)
Кстати, весьма мрачный и чернушный.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

))))))))))консервативная альтернатива - пожалуй у них да.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Хаецкая очень даже родила. И даже не один. "Синие стрекозы Вавилона" и "Хелот из Лангедока" мне очень понравились.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Вообще тут вот полный список авторов имеется (ну известных псевдонимов, по крайней мере понятно где кто наследил) - http://fantlab.ru/work25429

/ Блин, а чего ж сцепление подряд идущих постов на форуме-то не включили...

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

я подобное не читал и не буду. но раз ты привел - поступим так. типа есть СВОЙ мир, который хаецкая придумала. это сугубо ее придумка - верно? а теперь посмотрим куда развился ее придуманный мир. сколько книг у нее вышло об этом "СВОЕМ" мире?

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

А что, качество СВОЕГО МИРА определяется кучей книг чтоли? С какого времени такая оценка? Тот же к примеру Стерлинг Ланье написал всего две книги про Иеро. И перестал, надоело, или еще чего (только не умер, это бред в соседней теме). Вообще смысла тут спорить нет, раз ты не читал, можешь посмотреть по всяким онлайн-библиотекам, сколько Хаецкая всякого настрогала под своим именем. Я не фанат, я читал только два цикла, оба мне понравились.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

Хелот из Лангедока очень хороший цикл со своим миром. На бабские косяки с боевой терминологией не обращал внимания, поэтому не помню есть они или нет. Чертознай советую! (может конечно откопаешь что, но главный герой очень колоритен, мир интересен, "квесты" очень даже ничего).

А вот, например, флот Бритунии в соответствующем толи рассказе, толи повести - это шедевр шлакодельства. Поддержка альтернативщиков, угрохавших Сагу, тоже ее не красит, кстати.

Re: Кристофер Грант, Натали О'Найт
 

количеством книг определяется жизнеспособность мира. одна - две не показатель жизнеспособности. свой мир - это продуманная география и история, народы и верования, обычаи и культура. у бушкова таким продуманным миром может являться цикл про Сварога. У Андре Нортон - колдовской мир, У Толкина - цикл про Сренеземье. вот это продуманный мир. а не просто общие декорации - где-то там, не пойми где.

у хаецкой на подобное хватило духа? именно на полноценный мир, а не просто желание срубить по быстрому бабла.