Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека... (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=887)

Константин Ф. 17.05.2010 20:17

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Э... мн... А разве он свою "Полуночную грозу" уже не перерабатывал под "Мир Волкодава"?

Шо? Опять?! (с)

ArK 17.05.2010 20:32

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Сталкера под Конана уже кто-то переработал

Germanik 17.05.2010 21:50

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 48039)
Вот если бы он изначально создал свой мир - вообще притензий к нему бы не было. А так, позновато что-то.

Полностью согласен.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 48044)
Кем Мартьянов собирается заменить Конана? Что это будет за человек? Здоровенный голый мужик в набедренной повязке? Да кому он будет интересен?

Вот как раз тут я большой проблемы не вижу, так как зачастую в текстах мартьянова Конан далеко не главный герой, а иногда даже и второстепенный.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 48045)
Э... мн... А разве он свою "Полуночную грозу" уже не перерабатывал под "Мир Волкодава"? Шо? Опять?!

Вскоре нас ждёт "Полуночная гроза" переделаннная под Чужих, потом Супермена. и наконец, телепузиков. Кстати, надо не забыть подсказать нашим режиссёрам снять эпик на основе "Полуночной грозы" о бомбардировке Хиросимы. Автор сценарий, конечно же унтер Леонидович Мартьянов.

ArK 17.05.2010 21:55

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Своих "Чужих" он уже переделал в отдельный цикл.

Germanik 17.05.2010 22:12

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: ArK (Сообщение 48050)
Своих "Чужих" он уже переделал в отдельный цикл.

Но идею "Полуночной грозы" он вроде там не использовал. Так почему хорошей идеи проподать, если её можно в сто пятый раз использовать?:lol:

Константин Ф. 17.05.2010 22:26

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 48051)
Так почему хорошей идеи проподать

А то. Авторы-то основной идеи Говард плюс Кинг. Их идею еще штамповать и штамповать :D

Germanik 17.05.2010 22:42

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 48052)
Авторы-то основной идеи Говард плюс Кинг. Их идею еще штамповать и штамповать

А если её выдать за свою, так можно ещё вдвойне бабла накосить:D .

Terrano 18.05.2010 00:09

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
У этого копрофила совсем походу крыша поехала! %) :blink: :huh: :mad:

Lex Z 18.05.2010 00:13

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Не стреляйте в пианиста, он играет как может. :)

Михаэль фон Барток 18.05.2010 05:58

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
с одной стороны СВОЮ вещь автор имеет права курочить как хочет.
с другой - все равно смешно :)

Alex Kud 18.05.2010 10:51

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 48066)
с одной стороны СВОЮ вещь автор имеет права курочить как хочет.

Да, только вещь эта написана в соавторстве, а про соавторов Мартьянов что-то не упоминает. Впрочем, под его именем издавались целые книги, написанные за него, так что нас уже не удивить. :)

Стас 18.05.2010 12:14

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Желание срубить баблосы по-легкому покрывает все.

Брэнт 18.05.2010 19:29

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 48048)
Полностью согласен.
Вот как раз тут я большой проблемы не вижу, так как зачастую в текстах мартьянова Конан далеко не главный герой, а иногда даже и второстепенный.

Готов подписаться, нечего добавить.

Что моего мнения, то отношусь плохо. По мне книга - это вещь в себе, ее создали, и она живет, какая бы ни была, хорошая или плохая. А переработки - это как ножом по живому.

Germanik 18.05.2010 21:20

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 48084)
Что моего мнения, то отношусь плохо. По мне книга - это вещь в себе, ее создали, и она живет, какая бы ни была, хорошая или плохая. А переработки - это как ножом по живому.

Брэнт, ну это ты так относишься к творчеству. Те же кто видят в книге только инструмент для зарабатывания бабок к этому относятсяя по другому.

Михаэль фон Барток 18.05.2010 21:25

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 48084)
Что моего мнения, то отношусь плохо. По мне книга - это вещь в себе, ее создали, и она живет, какая бы ни была, хорошая или плохая. А переработки - это как ножом по живому.

вопрос, вообще-то спорный.
Кинг вот тоже не брезгует переписывать свои старые вещи...
а Кинг то не Гунтер, по уровню таланта.

Germanik 18.05.2010 22:06

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 48090)
а Кинг то не Гунтер, по уровню таланта.

Согласен, что они не сравнимы:) . Но переписка старых вещей - это уже свидетельство творческого кризиса.

Alex Kud 18.05.2010 22:07

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Ну Кинг просто вносил некоторые изменения, чтобы роман лучше в цикл вписывался (который поначалу не планировался или планировался иначе), насколько я знаю. Это все же не тоже самое, что переделать мир, героев и издать как другое произведение.

Germanik 18.05.2010 22:11

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
По-моему я догадываюсь почему Михаэль так защищает возможность переписки старых вещей под новый мир:D .

Константин Ф. 18.05.2010 22:20

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Что скажете о "Фениксе на мече"? :D

Germanik 18.05.2010 22:36

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 48095)
Что скажете о "Фениксе на мече"?

Ну что тут сказать - Говард тоже не идеал в этом плане:D .

Lex Z 18.05.2010 22:59

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Де Камп тоже переделывал недописанные рассказы Говарда под Конана.

Alex Kud 18.05.2010 23:14

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Что "Феникс на мече", что переделанное де Кампом, - все это не издавалось ранее с другими героями. Первоначальные версии могут рассматриваться как черновики. Когда же произведение вышло в печать - это уже другое дело, я считаю. Издавать себя самого в разных вариантах мне кажется далеко не лучшим ходом для автора.

Lex Z 18.05.2010 23:46

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Alex Kud (Сообщение 48098)
Что "Феникс на мече", что переделанное де Кампом, - все это не издавалось ранее с другими героями. Первоначальные версии могут рассматриваться как черновики. Когда же произведение вышло в печать - это уже другое дело, я считаю. Издавать себя самого в разных вариантах мне кажется далеко не лучшим ходом для автора.

"Феникс на мече издавался", если не ошибаюсь, под названием "Сим топором я буду править" с главным героем Куллом. :)

Alex Kud 19.05.2010 00:05

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 48099)
"Феникс на мече издавался", если не ошибаюсь, под названием "Сим топором я буду править" с главным героем Куллом. :)

Да не, при жизни Говарда версия с Куллом не издавалась. Перовое издание в 1967 в книге "King Kull" от Lancer. Говард, по-моему, пытался издать вариант с Куллом, но издательство его отвергло. Уверен, что если бы он был издан, Говард не стал бы переделывать его. Его рассказы и так с трудом брали в печать, а две похожих вещи точно бы не прошли, да и чести бы ему как писателю не сделали.

Germanik 19.05.2010 03:22

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 48097)
Де Камп тоже переделывал недописанные рассказы Говарда под Конана.

А вот к этому, я лично, крайне негативно отношусь.

Михаэль фон Барток 19.05.2010 07:25

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 48094)
По-моему я догадываюсь почему Михаэль так защищает возможность переписки старых вещей под новый мир .

потому что свои переписываю? :)
ну мне нет причин оправдываться, готового романа у меня не было, а "наброски" и "куски" они на то и наброски и куски, что б с ними делать что хочешь.
с другой стороны Кинг в самом деле переписывает вещи для того, что бы встроить их в цикл, (который раньше циклом не задумывался, хе-хе) объединить их в одну вселенную.

Germanik 19.05.2010 07:28

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Да, Михаэль, не напрягайся:-). Я просто пошутил:-).

Михаэль фон Барток 19.05.2010 07:32

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Alex Kud (Сообщение 48068)
Да, только вещь эта написана в соавторстве, а про соавторов Мартьянов что-то не упоминает.

об этом нюансе я если честно не в курсе был.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 48105)
Да, Михаэль, не напрягайся:-). Я просто пошутил:-).

да я спокоен :)
просто в самом же деле переписываю!
не пропадать ведь добру хе-хе.

Константин Ф. 19.05.2010 08:08

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Alex Kud (Сообщение 48100)
Уверен, что если бы он был издан, Говард не стал бы переделывать его. Его рассказы и так с трудом брали в печать, а две похожих вещи точно бы не прошли, да и чести бы ему как писателю не сделали.

Да, всё так. В переделанных вещах он тщательно старался убрать имена уже использованные в изданных произведениях.

Terrano 19.05.2010 13:05

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 48104)
объединить их в одну вселенную.

как Муркок что ли? )))

Михаэль фон Барток 19.05.2010 13:07

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Terrano (Сообщение 48112)
как Муркок что ли? )))

да! )))))))))

Alex Kud 12.09.2010 21:37

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Продолжение истории:
http://gunter-spb.livejournal.com/1162644.html

Константин Ф. 12.09.2010 21:56

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
А потом через десять лет в четвертый раз переиздать тот же сюжет...

ArK 12.09.2010 22:01

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Не этого ли и хотели некоторые посетители форума? :butcher:

Константин Ф. 12.09.2010 22:04

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: ArK (Сообщение 52060)
Не этого ли и хотели некоторые посетители форума? :butcher:

Когда писали "создай свой мир и там резвись"? Нет, не этого.

Germanik 12.09.2010 22:15

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Константин Р¤. (Сообщение 52061)
Когда писали "создай свой мир и там резвись"? Нет, не этого.

Вот, именно, с этого надо было начинать, а не переписывать уже готовые вещи под другой мир. Хотя с практической стороны идея не плохая - напиши один раз, а потом без особого напряга переделывай под разные миры, ну и соответственно без лишних усилий закалачивай бабло. Но как на это посмотреь с этической стороны - это уже другой вопрос.

Константин Ф. 12.09.2010 22:27

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Я думаю, ничего неэтичного тут нет. Это интимные взаимоотношения между автором и потребителем его продукта. Хочет потребитель это хавать - да кто ж и на каких основаниях ему запретит? ))

Germanik 12.09.2010 22:55

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Согласен, когда потребитель полностью проинформирован. Но если потретибетелю нравиться перловка какой-то фирмы, но потом приевшись перловкой он хочет гречку, и покупает упаковку с надписью "Гречка" у этой же фирмы (доверяя её брэнду), раскрывает упаковку - а там опять перловка. Это уже не есть гуд.

Константин Ф. 12.09.2010 23:02

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 52066)
Согласен, когда потребитель полностью проинформирован. Но если потретибетелю нравиться перловка какой-то фирмы, но потом приевшись перловкой он хочет гречку, и покупает упаковку с надписью "Гречка" у этой же фирмы (доверяя её брэнду), раскрывает упаковку - а там опять перловка. Это уже не есть гуд.

По крайней мере читающие ЖЖ Гунтера проинформированы на все сто. Если есть готовые покупать... :/

Germanik 12.09.2010 23:09

Re: О романах Андрея Мартьянова, брэнда и человека...
 
Цитата:

Автор: Константин Р¤. (Сообщение 52067)
По крайней мере читающие ЖЖ Гунтера проинформированы на все сто. Если есть готовые покупать... :/

Ну да, но читающие ЖЖ Гунтера - это далеко не все поклонники творчества Гунтера (у многих я даже подозоеваю и инета нет).


Часовой пояс GMT +2, время: 14:40.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru