Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане - осень 2011 (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Осенний конкурс 2011 - Избранник темного Бога (голосование окончено) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1427)

Lex Z 29.10.2011 23:54

Re: Осенний конкурс 2011 - Избранник темного Бога
 
Мне следовало предупредить судей что писать на конкурс будут не только о Конане. Это моя ошибка. Я ничего не сказал по этому поводу и из этого можно было сделать вывод что конкурс о Конане.

Blade Hawk 29.10.2011 23:56

Re: Осенний конкурс 2011 - Избранник темного Бога
 
Правила судьи не читают?

Lex Z 29.10.2011 23:57

Re: Осенний конкурс 2011 - Избранник темного Бога
 
Ну вот Дуглас Брайан вообще на форуме не присутствует.

Брэнт 30.10.2011 00:21

Re: Осенний конкурс 2011 - Избранник темного Бога
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 74578)
"Простителен?" Ты так говоришь, как будто в этом есть что-то плохое.

В этом есть что-то плохое. Я объяснил, что именно.

Цитата:

Альтернатива заключается не в том, что там "Конан чуть ли не второстепенный персонаж". Альтернатива заключается в том, что Хайборийский мир, его принципы, правила обозначенные Говардом были превращены в дерьмо, перевраны, туда были внесены чужеродные элементы, сам герой превращен в полукомедийного идиота.
Альтернатива, которую принято критиковать на форуме (Олаф Локнит, Джеральд Старк), это те произведения, где Конан - второстепенный персонаж. И именно отсюда растут все переделки мира. Автор создает удобных ему персонажей и кроит под них мир.

Цитата:

Нет ничего плохого в том чтобы развивать Хайборийский мир, писать что-то в этом сеттинге не нарушая говардовской парадигмы. Потому что мир интересный, он живой, продуманный, правдоподобный.
Есть плохое в том, чтобы развивать Хайборийский мир.

Цитата:

Для большинства коновалов нет никакой разницы писать про Конана или не про него. Им просто плевать. Они пишут о Конане как будто не о Конане.
А это чего такое? Крик души? Давай соглашусь: мне тоже не нравится, когда плохо пишут о Конане.

Цитата:

Твой Перри что ли не альтернативщик? Он таких помоев принес в мир Говарда, что первые произведения Хаецкой и Мартянова по сравнению с ними прям верх каноничности. Испытывал ли он какие-то сложности? Да нет. Лепил что хотел, просто персонажем был некий чел по имени Конан.
Перри - альтернативщик, Локнит - альтернативщик, Йенсен - альтернативщик. Давай еще очевидные вещи продолжим вспоминать.

Цитата:

Сложно не сложно. Писать непосредственно о Конане в конце-концов просто напросто надоедает. А вот про мир этот - нет. И никто не вправе попрекать автора тем, что "Конан там нет". Оценивается произведение по общим признакам.
Книги о Хайбории без Конана продаваться не будут, а в вечную светлую жизнь сетевого творчества я не верю.

Lex Z 30.10.2011 00:33

Re: Осенний конкурс 2011 - Избранник темного Бога
 
Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 74583)
Книги о Хайбории без Конана продаваться не будут, а в вечную светлую жизнь сетевого творчества я не верю.

Существует целая серия книг о Хайбории без Конана. Это серия ''hyborian adventures''. На русском не издавалась. Вот пример: http://www.amazon.com/Age-Conan-Sile...d_rhf_se_shvl3
Там около 15 книг.

Брэнт 30.10.2011 00:54

Re: Осенний конкурс 2011 - Избранник темного Бога
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 74585)
Существует целая серия книг о Хайбории без Конана. Это серия ''hyborian adventures''. На русском не издавалась. Вот пример: http://www.amazon.com/Age-Conan-Sile...d_rhf_se_shvl3
Там около 15 книг.

Все равно, идет под брендом: "Age of Conan". К тому же, есть у меня опредленные сомнения насчет больших тиражей. Неофициальный слоган умирающего "Северо-Запада" знаете, какой был: "Если на обложке будет Конан, то фанаты, в любом случае, книгу купят". Они не верили, что тиражи сойдут на нет. Только ошиблись: качество упало в ноль и серия сдохла.

Мне очень симпатична идея произведений о Хайборийском мире без участия Конана. Только в ее нормальное воплощение я совсем не верю. Когда автор заполучит героя с полной свободой воли, он непременно захочет чуть большего: создаст новую жреческую касту, придумает повстанческое движение в Гандерланде или гильдию банкиров из Офира с векселями, имеющими хождение по всей Хайбории. И мир Говарда начнет медленно, но верно разваливаться. Сигерих, вот например, написал о завоевании ванирами Стигии. Станет его произведение краеугольным для остальных авторов или они предпочтут предложить сотню своих версий этого события?

Если бы книги о "Конане" в России продолжило выпускать крупное издательство со строжайшей редакционной политикой и качественным отбором произведений, тогда Хайбория без Конана имела бы право на существование. В нынешнем виде - нет. Варвар и вехи его жизни хоть как-то удерживают Хайборию в привычных нам рамках.

Все это мое личное субъективное мнение

Blade Hawk 30.10.2011 10:00

Re: Осенний конкурс 2011 - Избранник темного Бога
 
Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 74583)
В этом есть что-то плохое. Я объяснил, что именно.

Это ты подумал, что объяснил.

Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 74583)
Альтернатива, которую принято критиковать на форуме (Олаф Локнит, Джеральд Старк), это те произведения, где Конан - второстепенный персонаж.

Это ты сам придумал? Или тебе на ушко кто шепнул? ~70% самых альтернативных "произведений", таких как, чьим автором является некий Харрис, имеют Конана самым что ни на есть первостепенным персонажем.

Введение в Гиборию Ведьмака, Властелина колец, Сварога, технологически продвинутых каттаканов и прочего произошло потому что "Конан не первостепенный персонаж"? Или, все таки, наличие или отсутствие киммерийца вообще ничего не меняет? Потому что его можно пихануть куда угодно и в виде кого угодно. И в Космос в качестве пихометрической матрицы?

Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 74583)
Есть плохое в том, чтобы развивать Хайборийский мир.

Зато есть хорошее в том чтобы развивать Конана и мир за ним. picture

Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 74583)
А это чего такое? Крик души? Давай соглашусь: мне тоже не нравится, когда плохо пишут о Конане.

Ты только извращения самого Конана увидел, на остальной текст сообщений наплевать было? picture

Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 74583)
Книги о Хайбории без Конана продаваться не будут, а в вечную светлую жизнь сетевого творчества я не верю.

Книги про Конана не творчества Говарда вообще обречены на коммерческое увядание в России благодаря Северо-Западу. Это не означает, что на самом герое можно ставить крест.

Творческим людям на данном форуме вообще плевать состоится ли коммерческий успех их творений о киммерийце, или нет. Когда они что-то пишут ими двигают другие интересы. Если ты считаешь, что писать что-либо надо только тогда, когда ты знаешь, что рукопись купят, то в общем-то этот спор превращается в фарс.

Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 74583)
Перри - альтернативщик, Локнит - альтернативщик, Йенсен - альтернативщик. Давай еще очевидные вещи продолжим вспоминать.

Ну, поскольку ты остального все-таки не заметил попытаюсь еще раз довести свою мысль.

Автору, который готов принести дерьма в Гиборию, плевать о Конане он пишет или нет.

Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 74588)
Когда автор заполучит героя с полной свободой воли, он непременно захочет чуть большего: создаст новую жреческую касту, придумает повстанческое движение в Гандерланде или гильдию банкиров из Офира с векселями, имеющими хождение по всей Хайбории. И мир Говарда начнет медленно, но верно разваливаться.

Давай-ка не будем про "когда, когда". Потому что в первую очередь всплывает "когда проект поставят на коммерческие рельсы". Именно когда С-З начал штамповать всякую гадость, Хайборийский мир и начал разливаться, а все то, что связано с Конаном стало считаться низкопробной дешевкой.

Фанаты же мира, уважающие и автора и его тексты, не сделают с этим миром ничего плохого. В любом случае, по-настоящему развалить его не получится. Потому что тексты самого Говарда доступны, никто их переписывать не собирается и опубликованы они будет еще не один раз.

А любой промах, косяк и прочее, будут найдены и оговорены. Это интернет, детка. Публичным может стать все.

А вот то, что автор С-З, писавший о Конане и провозглашающий сейчас какие-то "сохранения", "уважения", "неприкасания" и "неразваления", не читал один из самых главных трудов Роберта Говарда, касающийся и Конана, и его мира - это настоящий позор.

Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 74588)
Сигерих, вот например, написал о завоевании ванирами Стигии.

Тем же временем, племя ванирских искателей приключений прошло на юг вдоль Берега Пиктов, опустошило древнюю Зингару и прибыло в Стигию, которая, будучи угнетаемой жестоким правящим классом аристократов, шаталась под ударами черных королевств юга. Рыжеволосые ваниры возглавили рабов во всеобщем восстании, свергли правящий класс и установили себя в качестве касты завоевателей. Они подчинили самые северные черные королевства и создали обширную южную империю, которую они назвали Египет. Первые фараоны гордились своим происхождением от этих рыжеволосых завоевателей.

Роберт Ирвин Говард "Гиборийская Эра"

Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 74588)
И мир Говарда начнет медленно, но верно разваливаться...
...Станет его произведение краеугольным для остальных авторов или они предпочтут предложить сотню своих версий этого события?

Где тут блюющий смайлик? Я три штуки запощу.

Меня в виртуальную дрожь бросает, когда я представляю, что такой "специалист" сказал бы про мой рассказ с мега-пафосным названием "Кровавый рассвет".

Jamal 30.10.2011 10:31

Re: Осенний конкурс 2011 - Избранник темного Бога
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 74600)
Меня в виртуальную дрожь бросает, когда я представляю, что такой "специалист" сказал бы про мой рассказ с мега-пафосным названием "Кровавый рассвет".

Да название-то нормально у вас, а вот исполнение оставляет желать лучшего. Впрочем, я уже писал вам об этом)))

Blade Hawk 30.10.2011 10:33

Re: Осенний конкурс 2011 - Избранник темного Бога
 
В смысле редактор не правил? Да, это так.

Jamal 30.10.2011 10:34

Re: Осенний конкурс 2011 - Избранник темного Бога
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 74606)
В смысле редактор не правил?

Корректор))
Но написано было в стиле, не было никаких лишних и порой ненужных изысков))


Часовой пояс GMT +2, время: 16:10.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru