Re: Бунт писек
 

год; полгода в СИЗо=год колонии.

3-5 тысяч евро компенсации присудит ЕСПЧ.
Судебные заседания по 12 часов без кормежки приравняют к пыткам.
Это только то, что сразу на ум приходит.
Есть еще "несправедливость судебного разбирательства" и прочее.

Re: Бунт писек
 

М.Берг :
"...Единственный период, когда церковь вызывала симпатию, — это советская эпоха. Гонимая, унижаемая, ненужная власти, она почти поневоле осветилась внутренним светом страдания. И многие достойные люди потянулись под ее кров, ощущая себя одной с ней крови и смысла — принципиального неприсоединения к торжеству сильных и наглых.
Однако стоило власти после Перестройки остаться без идей и способов действенных манипуляций общественным сознанием, как тут же вспомнилась былая служанка государственной идеологии, готовая на все, только бы ее опять пригласили наверх, в господские покои. Дело не столько в православии как таковом (совсем другое православие, скажем, в Сербии, да и в той же PПЦЗ), дело в том варианте идеологии, который взят на вооружение РПЦ. Идеология государственного могущества и неоспоримой правоты власти — вот ее кумиры, на самом деле радикально противостоящие христианской догматике с ее любовью к простому, бедному и слабому человеку. Вместо проповеди христианского, то есть морального самосовершенствования, курение фимиама себе, власти и государству. Вместо помощи нуждающимся, полная поддержка власти и денег имущих. Вместо смирения и скромности, гордыня и буржуазная тяга к красивой жизни. Будь верным слугой государства и людей, олицетворяющих себя с ними, и с тебя спишутся все грехи, какими бы они ни были.
Поэтому церковь и ее патрон — государство — так болезненно отреагировали на выступление Pussy Riot..."

Re: Бунт писек
 

Чудовище под названием СССР, издохло, протянув всего 70 лет - не большой срок даже для человеческой жизни.
И никогда больше не повторится этот кошмар, унесший жизни миллионов русских.

Вот интересный видос. Можно видеть, насколько ясные мысли у христиан и как смело они держатся, и насколько смешны и нелепы их обвинители. Какое-то быдло, которое двух слов связать не может, обралось судить христиан:

Re: Бунт писек
 

просто будет еще хуже. Хуже всегда может быть.

Re: Бунт писек
 

Откуда такая уверенность? Всегда может быть лучше и хуже.

Ну так поэтому церковь времён СССР и вызывала симпатию, а не как сейчас...

Re: Бунт писек
 

это вообще-то ни на чём не основанные доводы и тезисы с подсчётами демократов горбачёвско-ёлкинской волны.


к этому и катится

именно.
просто сейчас гос.флюгер перевернулся, а если объясняться понятнее - так же как в европах полярно изменилось отношение к педосам...

Re: Бунт писек
 

В чём-то авторы фильма правы - это ведь не усреднённо-безобидные православие, по тому как их назвали, подумал на свидетелей..., но походу, какие-то иные, более жёсткие... Книжица в конце это подтвердила.

Впрочем не факт, что повязали православных, а книжицу "перевезли из Саратовска, где очередных религиозных уже уличили, в качестве сфабрикованного доказательства"...

Re: Бунт писек
 

М.Задорнов:
"Участницы группы «Pussy Riot» даже после ареста продолжали богохульничать: на всех протоколах вместо подписи они ставили крестик."
Далее по теме на:
http://zadornov.net/jj-arhiv/11102012/

Re: Бунт писек
 

Эти доводы основанные на множестве документов и свидетельствах очевидцев. Кивки юных поцреотов на злобных "фальсификаторов-деморкатов" проходят только для очень глупых людей.

Добавлено через 28 секунд
А так да.
Хуже может быть всегда.

Re: Бунт писек
 

фальсифицировать или преподать под нужным углом любое событие либо вымышленное нечто достаточно легко;
ну уж под упомянутую категорию ни по каким параметрам не подхожу.

В.Абаринов 16.10.2012 –Наука возбуждать-
Над заключением по делу Pussy Riot издевались все кому не лень – мол, нелепо в современном светском государстве ссылаться на решения средневековых церковных соборов. Но я сверился с источниками и обнаружил, что и эти решения искажены и фальсифицированы экспертами. Их заключение - это самый настоящий подлог, который в свою очередь должен повлечь уголовную ответственность. Иными словами, научная недобросовестность экспертов была изначальным качеством, необходимым следствию и суду для постановления обвинительного приговора…
http://grani.ru/opinion/abarinov/m.207465.html

Re: Бунт писек
 

Нет, нелегко. Легко так думать, чтобы оправдать свое невежеетсво или для того, чтобы гнуть свою линию.

Re: Бунт писек
 

уже у тупых неолитцев было общество социального равенства - суть СССР.
И никогда попытки построить что-то социально равное не прекратяться, так как чувство справедливости (кому - чувство зависти) человеку присуще.
И, вообще, написано, что нужно "в поте лица своего", "Пока не возвратишься в землю, из которой ты взят".

Re: Бунт писек
 

это из старо-советского анекдота времён Би-Би-Си с Севой Новгородцевым:
"Старого партийца спросили: вы всегда придерживались линии партии?
Да, всегда.
А когда она искривлялась?
Я искривлялся вместе с нею!"

Re: Бунт писек
 

Ну да. Никогда не сомневлася что голубой мечтой и заветной целью современных левых явлется как раз первобтнообщинный строй. Назад в пещеры, все отнять жить в голоде и холоде- зато все общее, все равны (хотя и там не все)

Конечно. Наиболее приближенный вариант получился в свое время в Камбодже.


Ну мало ли, что где написано. В той книге вообще много чего написано.

Re: Бунт писек
 

Ну в общем, согласен. Но с одной оговоркой - чувство справедливости у каждого своё, и большинство людей замечают, когда поступают не справедливо с ними, но отазываются замечать когда сами не справедливо поступают с кем-то. К тому же кроме этого "справедливость" само по себе понятие достаточно субъективное.
Ну там чуть было по другому. В СССР осознанно пытались строить общество, где блага распределялись бы по справедливости. В первобытном обществе люди по доугому просто не могли жить, так как добываемых каждым индивидумом материальных благ едва хватала на его прокорм, так что эксплуатация одного человека другим практически была не возможна. А вот когда начался прогресс, началось усовершенствоваться производство, тогда появилась и эксплуатация. А вообще, Стас, поосторожнее будь с подобными сравнениями, а то зогар может подумать, что ты призываешь нас вернутся жить в пещеры:lol:

Добавлено через 2 минуты
Ну вот, я так и знал:lol:

Re: Бунт писек
 

http://aitrus.info/node/351

В один прекрасный день 9200 лет назад в Чаёню господские дома на северной стороне большой площади были сожжены, причем так быстро, что владельцы не успели спасти свои богатства (Davis 1998: 259/2, 260/2). Храм был снесен и сожжен, даже пол был выкорчеван (Schirmer 1983: 467, 1990: 384), каменные столбы вокруг площади повалены, а самые крупные из них разбиты на куски (Özdogan и Özdogan 1989: 74, Özdogan 1999a: рис.41, рис. 42). Сама площадь, за которой до этого в течение 1000 лет ухаживали, содержа в полной чистоте, была переделана в место сброса отходов со всего поселения (Özdogan и Özdogan 1989: 72/1, Özdogan 1997: 15). После короткого и хаотического переходного периода начался снос всех домов. Трущобы на Западе исчезли навсегда, а всего лишь в нескольких шагах от места, где сгорели руины господских домов, стоял теперь новый Чаёню. Новые дома по размерам были сравнимы со старыми господскими домами ( Schirmer 1988: 148 и далее), но плохо построенных домов или хижин больше не было (см. последовательные планы сооружений в: Özdogan 1999a: рис.35, рис.46, рис.47). Во всех домах жители работали (Özdogan 1999a: 53/1), и любые указания на социальные различия были стерты (Özdogan 1999a: рис.47, рис.50, см. также: Schirmer 1988: 148 и далее).
После научной документации этих находок 1989 г., руководитель раскопок в Чаёню, Мехмет Ёздоган смог в 1997 г. исключить вторжение чужеземных народов, войну, эпидемии и природные катастрофы и пришел к выводу, что единственной причиной этой перемены мог быть только социальный переворот (Özdogan 1997: 13-17, 33, подтверждено в: Özdogan 1999b: 232/2, Özdogan 2000: 167 и сноска 7).
Но революционерам той далекой эпохи удалось не только стряхнуть тысячелетнее, кровавое и эксплуататорское господство. Им удалось, более того, найти, сформулировать и осуществить общественную альтернативу. Социальная революция 7200 г. до н.э. стала моментом рождения неолитического коммунизма. Возникает бесклассовое общество равенства, с равноправием женщин и мужчин, – общество, которое за короткое время распространилось на всю Анатолию и почти одновременно на Балканы и просуществовало в течение 3000 лет (4).

Избегая разрушительных действий и не имея на своей шее эксплуататора, отбирающего у них большую часть плодов их труда, люди смогли сократить среднее время работы, необходимой им для удовлетворения своих основных потребностей до менее чем половины продуктивного времени. К такому заключению косвенно пришел Нарр (Narr 1968/69: 419). Более половины времени оставалось у них на удовлетворение и развитие своих потребностей, что отразилось, к примеру, в удивительном производстве потребительских благ (см. напр. Mellaart 1964: 84-92, Mellaart 1967: 259-263), в разнообразии и качестве питания (Mellaart 1967:269, Helbaek 1964, Richards et al. 2003) и в конкретной социальной жизни. Свидетельством этому является искусство, задачей которого было обучение нормам повседневной совместной жизни (Hodder 1998: 10): живопись (Mellaart 1989), музыка (Stockmann 1985), танцы и многочисленные празднества. На основании настенных рисунков (см. напр. Mellaart 1962: Pl. XIV, XV, XVII, XVIII) и того удивительного факта, что бедренные кости у почти половины всех жителей испытали анатомические изменения, какие могут вызывать активные танцы (Angel 1971: 92-94), следует сделать вывод, что празднества организовывались часто. Обнаружение остатков одного из таких празднеств доказало к тому же, что праздники на крышах города удовлетворяли любым запросам (Martin and Russell 2000: 66).
Празднества и танцы вносили существенный вклад в стабильность общества и не давали накапливать слишком большие излишки. И остатки, дошедшие до нас из тех далеких времен, внушают нам, сегодняшним людям, чувство, что возможно сделать даже на уровне каменного века, если общественные отношения гуманны, а человек – свободен.
После того, как социалистическая утопия сгорела в сталинизме, открытие такого общества приобретает особое значение. Оно позволяет собрать эмпирические данные и дает пример связи между коммунистическими производственными отношениями и общественными отношениями, притом в обществе, которое существовало не 80, а 3 тысячи лет.

Добавлено через 3 минуты
Зогар - кощунец; согласно новой политики партии/РПЦ

Re: Бунт писек
 

:roll: :roll: :roll:

А вообще что еще ждать от левацких сайтов.

Подумаю-подумаю.

Угу. Празденства, танцы и неважно. что с голой жопой.

А кто они все эти нынешние богомольцы? Бывшая комса.
Даже риторика особо не поменялась.

Добавлено через 8 минут
Кстати, вот еще кое что об этом неолитическом коммунизме:

То есть примерно то же ублюдочное общество куда нас ведут совремнные левацко-фенмистическо-педерастические активисты- на Запада и в России.
3000 лет кошмара.

Re: Бунт писек
 

Энто ранее неоднократно отмечено!

Re: Бунт писек
 

:lol: :lol:

Re: Бунт писек
 

Зачем сразу в пещеры? В комуналку с общим туалетом и кухней.

Re: Бунт писек
 

Это половинчатые меры на пути к идеальному социальному строю
А оный строй, как нас просветил Стас уже был построен в каменом веке.

Re: Бунт писек
 

Я опроверг утверждение, что такой строй невозможен в принципе.
Также и утверждение, что его изобрели упыри Ленин-Сталин.
Равно как и то утверждение, что он может существовать только 70 лет.

Re: Бунт писек
 

Для многих жителей современной России (да и большинства стран СНГ) даже коммуналка с общем туалетом и кухней будет считаться значительным улучшением их теперешних жилищных условий:D

Re: Бунт писек
 

Видишь тут какая штука. Чем дальше от нас во времени отстоит та или иная общность, тем менее возможно делать о ней столь категорические утверждения. Ты привел одну из трактовок- причем с политизированного тенденциозного сайта, где процитированную тобой статью написали не в целях выяснения исторической достоверности, а как банальную агитку.
Как там было на самом деле- а хрен его знает. Переонсить современные представления на общество 7000-тысячелетеней давности, мягко говоря опрометчиво.

Да нет, и до них были товарищи желавшие "железной рукой загнуть человечество к счастью", тысячи их.


ой. чей-то я сильно сомневаюсь, что там был сплошь коммунизм все эти годы. Тем более, что там в цифарках маолеха наврали. В цитируемой тобой статье пишут:

Но вики пишет, что:

Чей-то тут не то, лень копать просто

Добавлено через 1 минуту
Ну если ты порд "жителями россии" подразумеваешь таджикских гастарбайтеров или бомжей- тогда наверное...
но мне вот как-то таких не попадаллось...
ни в России, ни в тех странах СНГ где мне довелось побывать...

Re: Бунт писек
 

ну что ни говори. но при СССР такжики не были гастарбайтерами, да и бомжей было в разы меньше, а бомжей с высшим образованием вообще практически не было. Да и теперь откуда взяться лучшим жилищным условиям? В стране идёт грандиозное страительства, у людей стало появляться куча бабла, что б покупать новую жилую площадь. По большому счёту в своей массе, не считая Москвы и ещё нескольких крупных городов, осталось то. что было построенно в СССР. но теперь это не просто коммуналка с общим туалетом, а старая коммуналка с общим туалетом.

Re: Бунт писек
 

согласен.

не обязательно.

По цифири - есть Чайеню: Невали-Чори.
Есть Исну и Кадан в Египте - там ранее 10000 лет до н.э. существовало оседлое земледельческое сообщество.
Датировка, конечно, всегда вызывает вопросы - очень давно.

я, зато, знаю. Это ограбленные родственниками старики; не только в 90-е годы (таких море), но и сейчас. Грабители - участковые, мировые судьи, риэлтеры, и прочие представители новой свободной России, которая воспитала подлинных сатанистов, не почитающих своих родителей, служащих Маммоне, неправосудно судящих, обирающих инвалидов и стариков.

Добавлено через 24 секунды
жму руку.

Добавлено через 4 минуты








Про них Мамонты фильмы не снимут!

Re: Бунт писек
 

Да то, что там что-то было, я не сомневаюсь.
Я сомневаюсь в том, что там был тот коммунизм, что описан в статье.

Добавлено через 1 минуту
А родственники воспитывались при каком чудесном и гуманном строе?

Добавлено через 2 минуты

Блин вот сколько людей знаю- никто вроде в старой коммуналке с общим туалетом не живет. Вроде бы олигархов в знакомых нет, судей там прокуроров генералов- тоже.

Re: Бунт писек
 

Ну значит у нас действительно наступил сейчас какой-то сказочный государственный строй: коммуналки куда-то делись, все живут в собственных конфортабельных квартирах, а "не как раньше", хотя нового почти ничего не строится - прямо чудо какое-то:lol:

Re: Бунт писек
 

основы мировоззрения закладывались в 90-е. Кто родился ранее - те жутчайшим образом деформированы.

Добавлено через 4 минуты
95% советской постройки. А городское хозяйство - так на 100.

храмы строятся, невзирая на то, что Матфей 6:6 "Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно".

В еще сочинские объекты для очередного вселенского позора, АТЭСы всякие, Сколковы и прочие наночудеса

Re: Бунт писек
 

Слушай, я не знаю как там где ты живешь, но у нас все строится.
И строится и строится, весь город в новостройках.

Добавлено через 1 минуту
Угу. Из космоса прилетели злобные вурдалаки-демократы-олигархи и злостно сбили с пути правденого чудных и прекрасных советских людей, верящих и строящих разумное доброе вечное.
Нихрена уже никто не помнит:(

Re: Бунт писек
 

Ты ещё скажи, что и тепы стротельства выше, чем были при СССР.

Re: Бунт писек
 

Не знаю, не сравнивал

Re: Бунт писек
 

У меня родители, не будучи мажорами, получили двухкомнатную - мне лет пять было.

А вот сравнить с пожизненной ипотекой - слабо?

Re: Бунт писек
 

Тут предлагалось сравнивать с коммуналкой с общим туалетом.
Многим ли из обитателей этих счастливых жилищ в СССР показалась бы столь ужасной твоя ипотека?

Re: Бунт писек
 

Всегда есть процент психически нездоровых личностей, которые хотят находится в ипотечном рабстве.
А некоторые любят умершвлять коммунальных соседей.

Re: Бунт писек
 

Сёдни даж по рос-радио оглашён примерный процент оных:

25 -в России и 40 -в Европе!

Re: Бунт писек
 

Ну когда человека ставят перевыбором всю жизнь скитаться по съёмным квартирам или стать ипотечным рабом, то выбор всё-таки достаточно сложный.

Re: Бунт писек
 

Дабы меня не обвиняли в голословии и пустозвонстве (это Зогар любит делать), расскажу жуткую историю.
Меня она никак не касается, но дело было так.
Некая бизнес-вумен (хронический недоебит) до кризиса (которых не было при мудром Сталине) взяла в ипотеку квартирку (не хоромы).
Крызис не позволил вносить платежи. Образовался долг. Банк забрать предмет залога отказался. (Сами догадаетесь почему). Квартира была продана; основной долг погашен. Банк заявил иск на взыскание всяких штрафных процентов, на сумму, сравнимую с суммой кредита.
Это при том, что квартиры у заемщика нет.
Результат мне неизвестен; дело рассматривается.

Мое личное отношение: всякий, обратившийся за ипотекой, при зарплате ладно 1000S, под двузначные проценты; с молодой (почти беременной) женой - это ЛОХ, ЛОХОЗАВР; его нужно срочно ставить на учет в психдиспансер, лишать дееспособности, и дрючить во все щели, в том числе и между полушариями мозга.

ИПОТЕКА В РОССИИ ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПРЕЩЕНА. ИЛИ ПРИНЯТ ЗАКОН ОБ ИНДИВИДУАЛЬНОМ РАБСТВЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ И СЕКСУАЛЬНОМ.

Re: Бунт писек
 

Не, ну у нас в Украине есть гос программа, которая позволяет взять ипотеку за 3% годовых. А 20-30% годовых - согласен чистое безумство подписываться под такое, так как за 20 лет на которые даётся ипотека человек переплачивает кредит в несколько раз.

Re: Бунт писек
 

Как и следовало ожидать: Освобожденная участница Pussy Riot обратилась в ЕСПЧ.

Также, как и ожидалось, аргументация:
- пытки. "Разбирательства длились весь день, а суд объявлял перерыв максимум на 30 минут. При этом заявительница в течение всего времени была лишена возможности принимать пищу, пить воду, полноценно спать. Для того чтобы ее доставили в Хамовнический суд, ей приходилось вставать в пять-шесть утра"
- нарушение свободы слова.

По свободе слова может быть всякое решение, но по пыткам однозначно засудят РФ.