Re: компьютерные игры
 

Я вроде тоже не восхищался...
В ВоВе я фанател. Лучшая игра в мире. :Crazy_smile: Столько времени на нее убил - страшно вспомнить. Зато сколько эмоций. :)

Re: компьютерные игры
 

А сейчас?))Я попробовал, мне не понравилось.

Re: компьютерные игры
 

Щас не играю. Устал, да и смысла не вижу. Все пройдено. Ну, почти все...
Графика ВоВ старовата, вот потому, наверно, и не понравилось. Хотя я люблю эту игру не за графику. К тому же ты, возможно, на пиратке пробовал? :Crazy_smile: Там точно не понравится.

Re: компьютерные игры
 

Нет, на официальном серваке.

Re: компьютерные игры
 

А что конкретно не понравилось?

Re: компьютерные игры
 

Ты прав, что про графику сказал. А ещё я не проникся историей: как-то она мимо меня изначально пошла и я ничего там не понял. Скуповато описано и слишком картонно.

Re: компьютерные игры
 

Чтобы проникнуться, времени надо много. Эпичность - главная отличительная особенность Вакрафта, то есть мир живой, он держится не только на настоящем, но и на прошлом, на множестве легенд и историй, которые, пока ты играешь, всплывают и напоминают о себе, а с их участниками ты встречаешься в инстах или рейдах. Есть так называемые "лоры" - классические легенды о зарождении Орды и Альянса. Если прочтешь - многое прояснится. Есть кучи книг в самой игре, которые можно почитать. Многие квесты неразрывно связаны с историей этого мира. На форуме все это есть.
А графика... еще пять лет назад она мне не очень понравилась, но... привык и вполне доволен. Просто я такой человек: в любой игре я ищу не графику, а смысл, интересный мир, истории. А графика - вторична. Любая, даже самая передовая графика всегда вторична перед идеей, ибо она служит ей, а не наоборот.

Re: компьютерные игры
 

Да я согласен. Но тут всё потому, что я не могу долго играать в одну и ту же игру. Нужно, чтобы она меня сразу захватила. А с ВОВом так не получилось. И потому нет желания тратить много-много часов до того момента, когда игра станет очень интересной)

Re: компьютерные игры
 

Тогда ясен пень. Зачем себя заставлять - тем более за деньги? B)

Re: компьютерные игры
 

Да деньги не деньги, там сущие копейки, просто игра не пошла. Так чтобы сидел с открытым ртом и только успевал оценивать сюжетные ходы или любоваться графикой, или разгадывать головоломки...

Re: компьютерные игры
 

Так это тебе не в ВоВ надо, а в какой-нибудь квест играть. Есть такие игры, только я их не терплю. Уж очень бесит, когда не понимаешь, что делать. А головоломки с детства ненавижу. :D
А глобальный сюжет ВоВа поймешь, когда всю игру отыграешь, а это ого-го сколько времени надо, ведь там столько фракций, союзов, организаций, сект, культов, орденов и братств, что и не сосчитать. И у каждого - своя история, свои лидеры, свои причины воевать...
Играл в BulletStorm, Doom-3, Mass Effect? Вроде бы там сюжеты очень захватывают.

Re: компьютерные игры
 

А я вот всё никак не могу понять, как люди вообще могут играть в эти MMORPG...

Сюжеты там неигровые, текстовые, книжные, мало(либо вообще не-), интерактивные. Ибо в играх сюжет должен быть взаимосвязан с геймплеем. В игровых сюжетах игрок не является статистом, одним из миллиона, смотрящим на надписи и картинки -- он может реально на него влиять и взаимодействовать с ним. В игровых сюжетах этот самый сюжет завязан на игрока.

MMORPG убивают прорву времени, поскольку время прокачки по сравнению с нормальными RPG там увеличено в разы. И прокачка эта в глобальном плане имеет мало смысла -- ну если только для PvP -- поскольку, как уже было сказано, игрок не влияет ни на сюжет, ни на мир. MMORPG - бесконечна. В итоге сгорают драгоценные часы реальной жизни тупо на пустоту.

Однообразные, монотонные, длительные действия. Квесты-близнецы - убей 15 кабанов, 12 волков, 3 койотов, принеси пять хвостов, нажми 18 кнопок. Многочасовая торговля на площадях - купля 30 крысиных хвостов, продам 1000 связок дров и язык лягушки.

Строгий упор на социализацию - часть зон и монстров можно укокошить только группой (иногда армией), потратив на сей бессмысленный поступок много часов.

Не понимаю. Как можно тратить время на эту пустоту. Сколько раз не начинал, сколько этих MMORPG игр не перепробовал - всё время приходил к одному и тому же выводу. Это долго, скучно и неинтересно.

Все эти вещи имеют мало отношения к настоящим играм. Которые можно пройти, и в которых реально можно соревноваться, как с самой игрой, так и с другими игроками.

Re: компьютерные игры
 

Только в Дум 3:D Жутковатая игрушка.
Да, и с тупоходом компьютером заодно, от идиотизма которого подташнивает. Мне нравятся обыкновенные игры, но вот ИИ всё-таки раздражает и порядком.

Re: компьютерные игры
 

Смотря какая игра, какой жанр, какой уровень сложности.

ИИ в MMORPG же вообще на олигофреническом уровне. Это мобы, которые стоят на месте и атакуют, когда ты подходишь, в лоб, слепо, по прямой, вообще без каких-либо попыток на тактику и стратегию. А учитывая, что на тупой фарминг ты убиваешь раз в 5000 больше времени, чем на нормальный геймплей в нормальной игре; учитывая, что некоторых этих болванов можно убить только группой и только длительного (иногда многочасового) боя, в течение которого ты однообразно повторяешь одни и те же действия, жмёшь одни и те же иконки и кнопки -- то тупого компьютерного идиота в MMORPG многократно и многократно больше.

И, если вдруг какие-то непонимания - MMORPG, ярким и самым знаменитым представителем которых является WoW, и онлайновые шутеры типа Counter-Strike - это разные вещи. Последние тоже являются нормальными играми, где есть челленжд и ты не тратишь время на пустоту.

Re: компьютерные игры
 

А как люди могут отправлять СМС на короткие номера, смотреть Дом-2, читать глянцевые журналы, сидеть ВКонтакте с утра до ночи? Обычно молча :).

Вообще, любая игра - это слив времени в пустоту.

Re: компьютерные игры
 

И футбол? )

Если, допустим, сравнивать игры с фильмами, то нормальная игра - это нормальный фильм. А MMORPG - это >1000-серийный бразильский (иногда узбекский) сериал, где 25 минут 30-минутной серии посвящено показу того, как кто-то или землю копает, или подметает пол, или долбит киркой стену.:hy:

Re: компьютерные игры
 

Естественно, если это только не твоя работа. Хотя тут с какой стороны посмотреть. Если сам гоняешь во дворе, польза для здоровья есть. Если смотришь со стороны, это уже развлекуха. Если играешь на компе или приставке, это уже да, в пустоту.

Кстати, фильмы и книги, кроме образовательных, тоже, по сути, слив времени в пустоту.

Re: компьютерные игры
 

Может быть, я не доходил до таких моментов, когда идут какие-то командные игры или уровень прокачки уже высок. Обычно мне гораздо раньше надоедает.
Футбол - это супер игра!:D И там я могу сидеть играть часами))
Ага, начинается))
Мы живём не ради упущенного времени, а ради самой жизни. Так зачем плевать на те маленькие удовольствия, которыми она нас иногда подогревает?:D

Re: компьютерные игры
 

Ну тогда и просмотры фильмов и чтение книг тоже - в пустоту. )

В зависимости от жанра, игры развивают мышление, реакцию, память и т.п.

Добавлено через 39 секунд
Блин, не дочитал. Ну ок тогда, мнение твоё. ) По твоему "не в пустоту" - это только работа что-ли? :Crazy_smile:

Re: компьютерные игры
 

Работа - тоже в пустоту. Смысл зарабатывать, если потом заработанное всё равно тратишь в пустоту:lol:

Re: компьютерные игры
 

Именно так. Практическая польза стремится к нулю. Зато сидишь, читаешь или смотришь. Прикольно :). И по фигу, что в пустоту :).

Ну, память и мышление ещё ладно, а реакция тут при чём, если речь идёт о компьютерной игре?

Ну да, работа и всё, что приносит практическую пользу.

Заработанное же тратится не только на пустоту, а на покупку полезных вещей или той же еды. А так, в целом подход верный, наталкивающий на вечный вопрос - зачем это всё?

:big_smile:

Re: компьютерные игры
 

Ты в шутеры с хорошим мультиплеером/онлайн шутеры играл? Я те могу сказать, как временами хардкорный лепитель хэдшотов, что без реакции тебя в таких играх ждет только пИчаль и фрустрация. Кто первый наведет прицел и снесёт башню врагу - тот круче. А иногда речь идёт о долях секунды.

А если играть, то всё это дело развивается и часто пригождается в реальной жизни. Например в драках, когда тебе в физиономию летит чей-то кулак. Или когда падает любимая ваза твоей мамы. За рулём. И т.п.

А удовольствие - это не практическая польза?

Re: компьютерные игры
 

Реакция в игре согласен. Но в реальной жизни, честно говоря, вериться с трудом. Я не верю, что профессиональный геймер с хорошей реакцией в игре, завалит начинающего каратиста или просто опытного драчуна, если сам является хлюпиком.

Скажем так, это практическая польза, КПД которой в 99% случаев стремится к нулю.

Re: компьютерные игры
 

Ага, завалит:lol:

Re: компьютерные игры
 

Ну если КПД исчисляется насыщением организма белками, жирами и углеводами, то, наверное, да:D

Re: компьютерные игры
 

Да какбэ стереотипы - зло. Довольно часто профессиональные геймеры бывают и опытными драчунами, и каратистами со стажем и даже бодибилдерами.


Полезного для кого? В чём заключается эта полезная полезность?

Re: компьютерные игры
 

:lol:
У меня наоборот выходит. Когда гоняю в гонки на ПК и не вписываюсь в поворот - "доворачиваю" в реальности телом сидя на кресле, как при быстрой езде на велосипеде по пересечённой местности... :D Первое время с непривычки даже со стула падал бывало, а то и со стулом. В поворот, конечно всё-равно не входил, но со стороны - своеобразный киннект :big_smile: получался...

Re: компьютерные игры
 

Сомнительное утверждение - садишь зрение, малоподвижный образ жизни - ринешься ловить вазу и скрутит с непривычки:lol:
как только становятся опытными геймерами сразу начинают падать спортивные результаты, так как игра начнет заменять тренировки.

Re: компьютерные игры
 

Стереотипы... Никто не говорит о болезненной геймофилии. Для того, чтобы стать опытным геймером не надо уходить из реала в вирутал. Ну поиграл ты три часа в день, но при этом отработал, сходил на полуторачасовую тренировку и погулял. Быть геймером это тоже самое, что уметь кататься на велосипеде. Никто ведь не говорит, что такие люди задницами к седлу приклеились, а руками к рулю.

Re: компьютерные игры
 

Да нет, такие сутками в компьютерных клубах сидят...

Большущая редкость, человек с силой воли и трезвым рассудком, среди опытных геймеров большая редкость :)

Будущий проф геймер

Re: компьютерные игры
 

Опытные геймеры в клубах не сидят. ) Сейчас не 90-е годы. Компьютеры и интернет есть у подавляющего числа тех, кто этим интересуется.

А все эти стереотипы, да и шлак, который показывают журналисты по телевидению из той же оперы, что "мальчик зарубил сових одноклассников, потому что играл в GTA -- запретить нафих!!!".

Re: компьютерные игры
 

согласен. Всё нужно делать в меру. За книжками тоже можно днями сидеть (или лежать) и никуда не выходить, а в итого подорвать здоровье, посадить зрение и запустить повседневные дела. Но это же не значит, что чтение в принципе плохо.

Re: компьютерные игры
 

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 96552) Опытные геймеры в клубах не сидят. ) Сейчас не 90-е годы.

Вот вот теперь и по улице в клуб идти не надо, тупо сиди и играй, играй, играй...

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 96556) Но это же не значит, что чтение в принципе плохо.

смотря что читать. Любой фанатизм - плохо. А проф геймер фанат на 100%. А в большинстве игр в принципе ничего хорошего нет.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 96556) Всё нужно делать в меру.

Да согласен на 100% Но вопрос был про профессионального геймера и что

Цитата:

А если играть, то всё это дело развивается и часто пригождается в реальной жизни. Например в драках, когда тебе в физиономию летит чей-то кулак. Или когда падает любимая ваза твоей мамы. За рулём. И т.п.

Я согласен, что

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 96460) Если сам гоняешь во дворе, польза для здоровья есть. Если смотришь со стороны, это уже развлекуха. Если играешь на компе или приставке, это уже да, в пустоту.

Re: компьютерные игры
 

Тогда в большинстве фильмов и книг тоже ничего хорошего нет. ) И самое главное они дома. Сиди себе смотри, смотри смотри, читай, читай, читай. ))) И всё в пустоту.

Re: компьютерные игры
 

Ну, такого понятия как профессиональный читатель книг нет, и его не пытаются выдавать за спорт. Книгу можно прочесть ну за три дня, фильм кончится за 3 часа, а игры профессиональных игроков затягиваются на сутки и более. Да и зависимость от игр часто принимает форму психического расстройства. Книги развивают воображение, а вот игры развивают только пальцы рук если только не приведут к артрозу :)

Re: компьютерные игры
 

Я уже выше говорил что развивают игры. То, что говоришь ты, могут говорить только те люди, которые из всех игр играли только в тетрис. ))

К тому же не все книги развивают воображение. Какая нибудь хорошая фантастика - да, развивает. А от книг типа опусов Дарьи Донцовой, наоборот- тупеют.:hy:

Кто измерял эту частоту? Туфта это.

Игровая зависимость относима в первую очередь к людям, играющим в азартные игры (блэк-джек, покер, рулетка, прочая такая петрушка) и спускающих там всё свое состояние и состояние родственников. Этих ненормальных не назовешь проф.геймерами и в страшном сне. Большинство из них не знает как комп включается.

Не далее, как, наверное, неделю назад по всем телеканалам транслировались итоги профессионального турнира по Point Blank. В составе нашей команды были ЕМНИП какой-то бизнесмен, программист, директор юр.бюро. Мне интересно как эти люди работой занимаются и устраивают свою личную жизнь? Судя по твоим стереотипам таких индивидов не может существовать в природе. Ведь геймер это жирный и при этом рахитичный зомби со зрением -1000.:hy:

__

P.S. Пора уже признать тот факт, что игры стали частью культуры, наравне с кино, музыкой и литературой. И несут они точно такую же культурную ценность. Точно так же рассказывают истории, заставляют переживать, думать и любоваться.

А что бы это понять, недостаточно услышать об играх с уст бабулек, ругающих внуков, или послушать мудака Джека Томпсона или других дебилов, заявляющих, что в совершаемых людьми преступлениях виноваты игры. Недостаточно для этого игры в тетрис, или одного захода в зал с игровыми автоматами, или пары игр в очко.

Надо сесть и поиграть во что-то реально хорошее.

Re: компьютерные игры
 

а чем-то тебе тетрис насолил, представь только, что исчезающая полоса на самом деле исчезает из-за пулеметной очереди :lol:
Как культурно прихлопнуть врага в Point Blank и как высоко эстетично разлетятся брызги крови. Это развлекуха, какая тут культурная ценность. Цель затянуть на дольше. Толи дело тетрис :)


уже нет - компьютерные игры и соц сети потеснили, ведь в интернете уже есть и азартные игры. Та Дааа.
Мне тоже!!!

http://sch1207.edusite.ru/p71aa1.html

Re: компьютерные игры
 

Туфтень. И без компьютеров и игр такого было полно. Только ярлыки вешать было не на что. Дол***бы убивали людей из-за выпивки, из-за любимого сериала, из-за того что рожа кривая.

Любишь хорошую космическую фанастику? Поиграй в Mass Effect.

Любишь хорошее фэнтези? Поиграй в Ведьмака.

Любишь детективы? Поиграй в L.A. Нуар.

Любишь ужасы? Поиграй в Амнезию.

Любишь мистику? Поиграй в Зов Ктулху.

Любишь философию? Поиграй в Мор Утопию.

Любишь криминальные боевики? Поиграй в Макса Пэйна.

Любишь историю? Поиграй в Ассаинс Крид.

И так практически без конца.

Потом и поговорим про эстетику и культурную ценность. В ином случае твои слова более пусты, чем пустая пустота.

А Point Blank - это командная игра типа пэйнтбола. Её цель - это состязание, челлендж, спорт. Эстетика там такая же как в наблюдении за нормальными командными видами спорта.

Re: компьютерные игры
 

Blade Hawk я говорю о полезности, игра в пэйнтбол на свежем воздухе полезна для здоровья, и сноровка разовьется и ловкость, игра в Point Blank этого никогда не даст. Как способ развлечения - сойдет, стремление стать профессиональным геймером - более странное, чем самая странная странность.
P.s. Ну, кстати вред длительного пребывания за компьютером в относительно неподвижном состоянии неоспорим. А это неотъемлемо от компьютерной игры у проф. геймера. Важна мера, а у проф. геймера её нет.
http://russlav.ru/stat/vliyanie_game.html

Re: компьютерные игры
 

Прошлый пост обновлён.

Виталий, полезность разная бывает. Удовольствие разное бывает. Соревнование разное бывает.

Давай ещё подвергни остракизму шахматы или карты.