Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Обсуждение различных печатных и электронных изданий (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Что вы сейчас читаете? (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=385)

Germanik 18.01.2009 16:47

Re: Что вы сейчас читаете?
 
Цитата:

Автор: Bingam Vici (Сообщение 20171)
Пыталась скачать из "Практической магии" книги, которые советовали Имхеп и АрК, нашла и скачала, так блин формат не тот((((( комп не хочет читать(((( а я то хочу посмотреть что там

А что за формат, если не секрет?

Chertoznai 18.01.2009 17:09

Re: Что вы сейчас читаете?
 
GERMANIK, ты подробней спрашивай, типо три буквы после точки в названии файла.

Кел-кор 18.01.2009 17:12

Re: Что вы сейчас читаете?
 
А может, четыре буквы?..

Chertoznai 18.01.2009 17:23

Re: Что вы сейчас читаете?
 
обычно три :D

Bingam Vici 18.01.2009 18:05

Re: Что вы сейчас читаете?
 
Да по фиг, сама догоню, так то у меня rar, zip и far, через тотал командор открывать тоже не хочет.
В общем устанавливать нада много чего, хочу прогу чистильцик какой-нибудь, а лучше две или три, ток чтоб не конфликтовали, н-да, по ходу дело придется другана звать, чтоб наладил или почитать по этой теме что-нить, кстати, никто не подскажет литературу? а то я читать то люблю)))

Брэнт 18.01.2009 21:11

Re: Что вы сейчас читаете?
 
Джин Вульф "Рыцарь". Первая книга дилогии "Рыцарь-чародей". Для начала оговорюсь, что считаю Вульфа лучшим из пишущих в данный момент фантастов. Более того, он гениален! "Пыточных дел мастер" был и остается для меня образцом работы в жанре фэнтези. По одной простой причине - это не фэнтези. Это серьезная, умная, интересная книга, действие которой происходит в мире, в который ты готов поверить. Удовольствие от прочтения - невероятное.
И вот по этой причине я не спешил покупать "Рыцаря", желая оттянуть приятный момент знакомства (еще раньше так же до последнего не покупал пару романов Р.Желязны). Но вот решился. Вульф в "Рыцаре" остался верным себе. Во-первых, очень необычный, самобытный главный герой. У него СВОИ не обусловленные границами жанра жизненные мотивы, его поступки не воспринимаются читателями как исключительно верные, он не вызывает безрганичной привязанности и любви, он не обаятелен. Во-вторых, Вульф в очередной раз создал мир (по мотивам скандинавской мифологии), который глобален и непонятен, ни герою, ни читателю. Автор ничего не разжевывает. Если интересно, обращай внимание на детали и разбирайся, вот так и ни как иначе. В-третьих, сам стиль повествования. Рваный, с концетрацией на мелочах и с рывками вперед по сюжетной линии. С последней Вульф вообще играет, как хочет. Иногда забегает вперед, рассказывая о будущих событиях, иногда одним предложением разрешает загадку, контуры которой еще и обрисовать не успел. Просто высший пилотаж.

Рекомендую всем, кто еще не читал.

Blade Hawk 18.01.2009 21:50

Re: Что вы сейчас читаете?
 
Джин Вульф? Это который "меч ликтора" написал? Гениален??? Должен в очередной раз отметить, что у нас с Вами абсолютно разные вкусы. )

Читал только "Меч ликтора", а поскольку он относится то же серии, что и "Пыточных дел мастер", проще говоря, про того же чела, то должен отметить, что не счел ее интересной; ничего умного (возможно благодаря моему увлечению) там не увидел. Но да, она серьезная, слишком серьезная для вещи не относящейся к моему увлечению, другими словами УГ.

Но это только мое мнение.

Это единственный автор фэнтези, к которому у меня ни разу не возникло желание вернуться. Герой забылся, наверное через день.

Вот, кстати мнение камрада. В принципе, согласен со многим

Цитата:

"Интересная" серия (комментарий относится не к одной только первой книге, а ко всем пяти).

Больше всего напоминает "Лабиринт" и иже с ним пера Макса Фрая (там книг еще больше и они еще длиннее).

Еще одна ассоциасия -- гурманская: представьте себе жуете вы что-то жуете и никак не понять что ЭТО: фрукт, овощ, мясо, рыба, все вместе или ничего из вышеперечисленного.

Уже к середине второй книги мне это произведение напомнило некие аниме сериалы, которых немереное количество. В эти сериалы пытаются впихнуть весь "набор японского джентльмена": дружбу, любовь, драму, психологию, школу, панцу (анимешники знают о чем речь =D ), пришельцев, космические корабли, больших роботов, древние проклятия, генетические эксперементы ... ну вы представили себе картину, а то можно и дальше перечислять.
Здесь на лицо весь "набор американского джентльмена": средневековье, обмен разумами, путешествие во времени, пост-апокалиптика, мутанты и пришельцы... вроде всё.

Начало книги меня слегка ввело в ступор. Такие интересные словосочетания как "церемональный колумбинат" или "церебральный палач" (нет не паралич, а именно палач) мне пришлось расшифровывать при помощи гугла и википедии.

Рассказ ведется от первого лица главного героя. Первые четыре книги это его путь от палача-подмастерья до короля, а пятая от короля до бога. Т.к. история в особенности к концу изобилует филосовскими размышлениями и прыжками во времени более подробно сюжет пересказать невозможно.

Что касается глав героя... то его личность, самокапающаяся и рефлексующая не вызывает сильных эмоций (не говоря уж о симпатиях). Прочих героев автор использовал не без рациональности: если персонаж был хоть сколько-то раскрыт, значит он еще появится в повествовании. Женщин автор описал совершенно бездарно: те же мужчины, только с ними может спать глав герой.

Философские мысли мне показались весьма незрелыми. Мне не очень нравится подача размышлений типа: "я думаю так, но с другой стороны может все совсем наоборот, а если подумать так ни то ни другое... а ваще фиг знает чего я думаю".

В конечном итоге вещица довольно никакая: можно прочитать только если больше совсем нечего или от патологической привычке к чтению.

Брэнт 18.01.2009 22:54

Re: Что вы сейчас читаете?
 
Чуть-чуть покомментирую ))

Очень покоробило сравнение с Максом Фраем. Ну, совсем разные авторы.
С мешаниной "вкусов книги" согласен, но оцениваю я ее исключительно положительно. Вульф мастерски создает свои миры: он усложняет их до невозможности и вдобавок переплетает так, что нельзя разобраться. Все, начиная от инопланетных цивилизаций и заканчивая переселением разума, кажется логически связанным, но не до конца понятным. Это не комикс с суперменами, а МИР. Представьте того же Гомера, который живописал бы современную цивилизацию. Что бы вышло? ИМХО, нечто похожее на то, что делает Джин Вульф.

О личности героя я уже писал. Снова моя оценка более-менее совпадает с оценкой вашего товарища, но мне нравится следить за героем, который не вызывает симпатий каждым словом или делом. Очень мало произведений в жанре fiction, где такое есть.

Второстепенные герои, кстати, точно такие же, как главный, только второстепенные ))

Философия у Вульфа на мой взгляд такая же, как и у Желязны. Она отстраненная. Автор не высказывает никаких мыслей, никаких идей, не расставляет ни плюсов, ни минусов. Его герои могут этим грешить, но это их личное мнение (странно, но и такое бывает). Вместо этого автор показывает реальный срез мира: в нем полноценные герои (не штампы добра, зла, ума, хитрости и пр.) живут и взаимодействуют в мире, пусть воображаемом, но не набросанном несколькими штрихами, а в серьезном продуманом. И читатель сам решает, какие выводы ему сделать.

Приведу пример из своей профессии (опер в наркоконтроле). Можно в качестве профилактике давать подросткам брошюрки всякие, на бил-бордах плакаты рекламные вывешивать, что наркотики - это плохо и прочее, прочее, прочее. А можно показать в школе запись (хотя бы на час длинной), как грязными иглами вмазываются или ломку после героина. Даже ничего комментировать при этом не надо. Пусть просто смотрят. Вот у Вульфа и Желязны в книгах такая же запись без комментариев от автора идет. Я, кстати, в меру сил пытался делать то же самое.

Blade Hawk 18.01.2009 23:47

Re: Что вы сейчас читаете?
 
Ну, на мой взгляд, Желязны и Вульф - несравнимы. Просто разный класс.

А по Гомеру - слишком много переменных. Как должен был Гомер это писать? Исходя ли с точки зрения человека античности? Либо же исходя из менталитета современного человека?

Но в любом случае, считаю, что ничего похожего, ни в любом из вариантов, не получилось бы. Недавно перечитывал Илиаду. Мир прописан, акценты расставлены, герои (обычные люди, герои и боги) раскрыты, характеры прописаны, побуждающие мотивы изложены, логическая связь имеется и все до конца понятно. ) Поэтому, несмотря, на то, что Ваше мнение и смысл доводов мне ясны, причем тут именно Гомер - ясно не вполне. )

Т.о. остаюсь при своем мнении. )

Брэнт 19.01.2009 00:09

Re: Что вы сейчас читаете?
 
Как раз с точки зрения человека античности. То есть, не принципиально, что именно Гомер. Имелся в виду автор художственной литературы, в профессионализме которого никто не сомневается, но который жил очень давно. Как он со своими знаниями воспримит наш мир? Какими словами опишет его для своих современников? Вопросы без ответов. Но это точно не будет похоже ни на Гаррисона, ни на, к примеру, Лукьяненко.

PS. Вульф - все-таки автор слишком своеобразный, чтобы нравиться всем. У меня есть несколько друзья, вкусам которых я доверяю. Они Вульфа терпеть не могут )) Это особый жанр: не фэнтези и не фантастика, а что-то свое.


Часовой пояс GMT +2, время: 20:21.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru