Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Рецензии (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=38)
-   -   [Локнит, Олаф] Нисхождение тьмы (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=130)

Chertoznai 02.05.2008 11:35

Re: "Нисхождение тьмы"
 
было, но не в альтернативе. был роман - "владычица небес", там первая часть натуральный детектив.
насчет мощности - я бы так не сказал, интереснее чем "ночная стража", но ошибок хватает, как и нелогичности, плюс обычное противоречие канонам. но если судить по всей альтернативе - бывали вещи и гораздо хуже.

Scorp 02.05.2008 11:45

Re: "Нисхождение тьмы"
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 6707)
было, но не в альтернативе. был роман - "владычица небес", там первая часть натуральный детектив.
насчет мощности - я бы так не сказал, интереснее чем "ночная стража", но ошибок хватает, как и нелогичности, плюс обычное противоречие канонам. но если судить по всей альтернативе - бывали вещи и гораздо хуже.

Перечисли ошибки/нелогичности, я не заметил, а про каноны у всех понимание своё... "Владычицу небес" я читал, в принципе согласен, но там не весь роман детектив, ну а вообще по моему "Дункан Мак-Грегор" такой же "Дункан", как Хаецкая "Брайан". Кого тогда к альтернативе относить? :) Тока Мартьянова/Кижину/Старикова/Хаецкую?

Chertoznai 02.05.2008 11:52

Re: "Нисхождение тьмы"
 
Цитата:

Автор: Scorp (Сообщение 6709)
Перечисли ошибки/нелогичности, я не заметил,

здесь была тема - посвященная именно этому роману, поисчи - если не найдешь - отпишись.

Цитата:

Автор: Scorp (Сообщение 6709)
Владычицу небес" я читал, в принципе согласен, но там не весь роман детектив

я и не писал что весь. но при слове детектив в Хайбории в памяти всплывает именно эта первая часть. да и чуть не забыл у Брэнта два романа - чистый детектив.

Цитата:

Автор: Scorp (Сообщение 6709)
ну а вообще по моему "Дункан Мак-Грегор" такой же "Дункан", как Хаецкая "Брайан". Кого тогда к альтернативе относить?

к альтернативе относят не по национальности, а по содержанию и смыслу. у Брэнта в некотром роде альтернатива - но вменяемая, несмотря на то что автор отнюдь не забугорный.

Scorp 02.05.2008 12:02

Re: "Нисхождение тьмы"
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 6711)
здесь была тема - посвященная именно этому роману, поисчи - если не найдешь - отпишись.

Дык уже смотрел, не было такой темы. Были темы, где она упоминалась, в том числе эта, ну и всё.

Цитата:

я и не писал что весь. но при слове детектив в Хайбории в памяти всплывает именно эта первая часть. да и чуть не забыл у Брэнта два романа - чистый детектив.
Которые именно? Он их тож немало накатал :)

Цитата:

Илья Юшков [под псевдонимом Брэнт Йенсен]

Чародеи Юга (2005) // Автор: Илья Юшков 7.67 (3)
Пленники камня // Автор: Илья Юшков 9.00 (2)
Узники камня (2005) // Автор: Илья Юшков 9.00 (2)
Хозяева побережья (2006) // Автор: Илья Юшков 9.00 (2)
Дух погибели (2005) // Автор: Илья Юшков 9.00 (2)
Фонтан Жизни (2006) // Автор: Илья Юшков 9.00 (2)
Город у священной реки (2006) // Автор: Илья Юшков 10.00 (1)
Незримые нити (2007) // Автор: Илья Юшков 10.00 (1)
+ О себе и о Хайбории (2006) // Автор: Илья Юшков [эссе]
Судя по оценкам наверное два последних.

Цитата:

к альтернативе относят не по национальности, а по содержанию и смыслу. у Брэнта в некотром роде альтернатива - но вменяемая, несмотря на то что автор отнюдь не забугорный.
Короче как хотим, так и относим :)

Blade Hawk 02.05.2008 12:12

Re: "Нисхождение тьмы"
 
Короче, НЕ как хотим, относим. На форуме валяется куча топиков с обсуждением что такое альтернатива, что понимать под вменяемой и достойной сохранения, а что понимать под ублюдочной.

Chertoznai 02.05.2008 12:16

Re: "Нисхождение тьмы"
 
Цитата:

Автор: Scorp (Сообщение 6716)
Дык уже смотрел, не было такой темы. Были темы, где она упоминалась, в том числе эта, ну и всё.

я поищу в архивах.

Цитата:

Автор: Scorp (Сообщение 6716)
Судя по оценкам наверное два последних.

так и есть

Цитата:

Автор: Scorp (Сообщение 6716)
Короче как хотим, так и относим

вот заповеди альтернативного мЕтера, если больше двух пунктов - это уже альтернатива

1. придумать несколько громко звучащих псевдонимов (норвежские фамилии лучше не брать - засмеют)
2. написать десятка два статеек под забугорным псевдонимом и качественно оплевать всех тех, кто что-либо успел создать, до появления новоявленного мэтра.
3. не упускать случая напомнить, что обожаешь Конана, и что Говард был не прав.
4. взять любой рассказ Говарда, растянуть его на 2-3 тома и снова заявить, что Говард был не прав и похвастаться новизной сюжета.
5. изрядно разбавить народы Хайбории волшебным людом и повторить, что Говард неправ.
6. сделать из монстров - добрых, пушистых белых зверьков.
7. когда обычный волшебный люд кончится, взять дополнительных из "Властелина колец", "Ведьмака" и "Сварога".
8. попутно впутать персонажей этих же книг в Конину.
9. регулярно жаловаться на консервативных читателей, которые не хотят видеть упырей с мобилами, кхитайцев-митрианцев, говорящие сортиры, драконоподобных кроликов и т.д.
10. взять у самого себя интервью.
11. регулярно писать о житии якобы за бугром.
12. на всю критику отлаиваться "это стеб!", "я не при делах!", "это нелюдь редактор виноват!"
13. написать несколько книг вне Саги, а потом же их и обос...ать.
14. похвалить самого себя, от имени своего же псевдонима.
15. и главное, сюжет - Конан в конце каждого романа должен поблагодарить колдуна-жреца (лучше стигийца-некрофила), ибо без него Конан думать категорически не способен.





Germanik 02.05.2008 12:46

Re: "Нисхождение тьмы"
 
Да именно ''Незримые нити'' и ''Город у священной реки'', которые входят в цикл ''Вендия'', имеют все признаки детектива. К сожалению заключительную часть трилогии, как я понял, ждать ещё не скоро, если она вообще выйдет. Еще в стиле детектива написано ''Сердце Аримана'' Мэнсона. Чушь конечно, помешанная на религиозности Конана, причём скучная чушь (впрочем, как и большинство его произведений), но зато-детектив. Если же брать альтернативу, там есть ещё ''Нефритовый кубок''Старка, где Конан вообще стал ментом (это-то после его воровской деятельности в ''Отмычках Бела'' - да за такое его б бывшие подельники сгноили и опустили).
Написано интереснее, чем ''Сердце Аримана'', но смысла ещё меньше.

Scorp 02.05.2008 12:53

Re: "Нисхождение тьмы"
 
Сердце Аримана уж больно скучная дурь, согласен совершенно и абсолютно, ну не умеет Ахманов нормально писать, переводчик он неплохой, но вот по части самого сочинизма...

Хм, Кубок почитать чтоли попробовать, в самом деле...

Blade Hawk 02.05.2008 13:05

Re: "Нисхождение тьмы"
 
Сердце Аримана - нормальный роман. Излишней религиозности у Конана не заметил. Мне показалось, что все вокруг религиозны (аквилонцы), что абсолютно логично, елси допустить, что митрианство - это аналог христиансвтва и оно является официальной религией в Аквилонии. Как говорится известной поговорке "В Риме поступай как римлянин" или подходящий русский народный аналог - "в чужой монастырь со своим уставом..."

По скучности, ну ХЗ чью-то башку Конан ежесекундно не проламывает конечно. Этот конкретный рома ведь детектив, а не Hero Quest.

Scorp 02.05.2008 13:10

Re: "Нисхождение тьмы"
 
Да не, просто как-то динамики не хватало ему, в сравнении с теми же Торговцами грезами. Уж больно повороты сюжета были ожиданные. Ну хотя я не показатель, мне и Джордж Мартин с Робин Хобб кажутся скучными, а последняя так еще и занудной.


Часовой пояс GMT +2, время: 09:36.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru