Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)

- Все о Роберте Говарде (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=91)

- - Если бы... (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=381)

Re: Если бы...

Как он это мог написать:
1) НГГ при помощи мистики сражается с нацистами (рассказы на злобу дня) (нечто подобное описал Муркок в хрониках семьи фон Бек)
2) НГГ как и Костиган/Кейн в наши дни (20 века) сражается со злобными немцами
3) будет узнаваемая "калька фантастического мира" в которой квазиРейх проигрывает

Re: Если бы...

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 48666)

То есть местами все-таки врет?

В данном вопросе.
Как в остальном, не знаю. Не смотрел я его.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 48667)

То что Мордор то ли отображение Рейха, то ли СССР - только досужие мнения - Толкиен по этому поводу разъяснений не оставил, и врядли это было так.

Оставил. :)
Смысл был примерно такой: "Меня бесят подобные параллели".

Re: Если бы...

Думаю, если бы Говард дожил до второй мировой, в Хайбории обязательно появилась бы страна эдакая прото-Русь, примерно на том месте где сейчас на карте степи, тунда и пустыни.

Re: Если бы...

Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 48658)

Согласен с Кел-кором, Говарду это вряд ли было бы интересно. Кто из его коллег по цеху, увлеченных рассказами о сверхъестественном, писал о войне?

Насчет коллег не знаю, а сам он писал...О Первой мировой правда...."Сын Белого волка" не читал? И опять-таки- как назывался тот рассказ, что потом Де Камп переделал в "Кинжалы Джезма"...там говардовский ирландец с русским козаком борется...И побеждает что характерно...
А тут понимаешь все гораздо глобальнее....

Цитата:

Штаты в этой войне не настолько нуждались в мясе, чтобы призывать давно снятых с военного учета мужиков, которым скоро сороковник стукнет.

Допустим. А сам Добровольцем не мог пойти? На Тихий океан к примеру? Тут как никак прямое нападение на территорию США....

Re: Если бы...

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 48681)

А сам Добровольцем не мог пойти? На Тихий океан к примеру? Тут как никак прямое нападение на территорию США....

Думаю мог, но мне кажется, что навряд пошёл бы. Гаваий к тому же на период Второй мировой не были непосредственной территорией США (штатом), а считались, как владения (типа Самоа, Пуэрто-Рико).

Re: Если бы...

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 48681)

как назывался тот рассказ, что потом Де Камп переделал в "Кинжалы Джезма"...

«Three-Bladed Doom». В русском переводе — «Знак огня».

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 48681)

О Первой мировой правда...."Сын Белого волка" не читал?

А там что?

Вот, Зогар Саг, твои примеры эпизодичны и не имеют прямого отношения к делу. Поля сражений Первой мировой не описаны, противостояние ирландца и русского (не совсем русского, насколько помню) из «Знака огня» носит личный характер.
Если я и ошибаюсь, поправь меня. Давно читал и с точностью всё не помню.

Re: Если бы...

Цитата:

Гаваий к тому же на период Второй мировой не были непосредственной территорией США (штатом), а считались, как владения (типа Самоа, Пуэрто-Рико).

Тем не менее шок от того, что на них напали и уничтожили тихоокеанский флот США ( по крайней мере так оно понималось средним американцем) был велик

Добавлено через 16 минут

Цитата:

А там что?

А там конкретно- Первая мировая, взбунтовавшиеся турецкие солдаты, прекрасная германская шпионка, оказавшаяся в итоге британским агентом...

Цитата:

Вот, Зогар Саг, твои примеры эпизодичны и не имеют прямого отношения к делу.

Как это не имеют? Прямое отношение имеют! Война идет? Идет! Герои действуют? Действуют...

Цитата:

Поля сражений Первой мировой не описаны

А я и не говорю, что обязательно было бы описаны и именно поля сражений...Но какая-нибудь шпионско-приключенческая история а-ля "Индиана Джонс", на ближнем Востоке или на Тихом океане...

Цитата:

противостояние ирландца и русского (не совсем русского, насколько помню)из «Знака огня» носит личный характер.

Казака если уж на то пошло. Не думаю, что Говард их сильно различал. А насчет личных мотивов- так одно другому не мешает:

—

Цитата:

Невооружен? — усмехаясь, переспросил шейха Иван и перешел на русский язык, понятный из всех присутствующих лишь Гордону. — Что ж, так оно для всех спокойнее… Нет, Гордон, не думал я, что ты окажешься таким болваном. Соваться сюда — тебе, кого каждая собака знает, — это просто безумие. Неужели ты не мог предположить, что в таком месте наверняка найдется кто-нибудь, кто знает тебя как облупленного? Естественно, я не имею в виду этих дикарей, включая и так называемого шейха…
— Согласен, ты оказался в этой партии неожиданно вынырнувшим из колоды джокером, — признал Гордон. — Я и вообразить не мог, что таинственный Багила — это и есть ты. Тут я и вляпался, понадеявшись на удачу. Да, все сошлось так, как я и предполагал: я имею в виду то, что за всем этим маскарадом стоит какая-то европейская держава. По-моему, твои хозяева тоже мечтают об установлении своей азиатской империи, ведь так? Вот они и послали тебя сюда, чтобы установить связи и объединить силы с этим фанатиком Отманом. Он прельстился возможностью осуществить свою давнюю мечту, а потому стал послушным орудием в твоих руках. На ваши деньги был построен этот город, вооружены европейским оружием эти бандиты. Но на что вы рассчитываете, чего хотите достичь, опираясь на банду наркоманов-фанатиков? Заменить всех верных Британии азиатских правителей послушными марионетками? Под страхом смерти заставить враждебных вам султанов и пашей подписать и соблюдать мирные договоры?
— Частично — да, — спокойно кивнул Конашевский. — Это одно из направлений строительства нашей империи в Азии. Не стану утруждать себя и беспокоить тебя напоминаниями о том, что в новой империи тебе нашлось бы достойное место. Я знаю, что это бесполезно. Твое упрямство и верность в отстаивании интересов Англии известны не меньше, чем твое воинское мастерство. Ты из кожи вон лезешь, чтобы сохранить и укрепить британское правление в Индии, хотя, признаться, я не понимаю причин этой настойчивости. Ты ведь американец, ты даже не англичанин по происхождению твоего рода. Еще до того, как уплыть через Атлантику в Новый Свет, твои предки веками воевали с англичанами…
Гордон чуть заметно улыбнулся:
— Мне нет дела до англичан. Но Индия — этой стране под британским правлением будет куда лучше, чем под властью тех, кто использует в своей борьбе таких людей, как ты и Отман. Да, кстати, а кому в данный момент ты подчиняешься? Царским агентам или кому-то другому?
— Уверяю тебя, что не пройдет и нескольких минут, как эти и все другие вопросы перестанут интересовать тебя, — усмехнулся Конашевский, обнажив в кривой ухмылке желтые зубы.

Re: Если бы...

Конечно, шок был, не спорю. Но это как бы не сопоставимо с отечественными войнами, когда люди защищают свои собственные дома.

Re: Если бы...

Ну, да, это все верно. Но это не отменяет эпизодичности.
Так что не думаю, что он стал бы о Второй мировой писать помногу и часто.

Re: Если бы...

Цитата:

Но это как бы не сопоставимо с отечественными войнами, когда люди защищают свои собственные дома.

Ну несравним конечно....Ну, чтобы в творчестве отразилось хватило бы впечатлений...

Добавлено через 8 минут

Цитата:

что он стал бы о Второй мировой писать помногу и часто.

ну кто его знает...все может быть, чужая душа потемки...вдруг бы и зацепила его эта тема...
О Первой мировой он мог только слушать че-то в детстве...а тут- все на глазах...