Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Вербовка (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=75)

Blade Hawk 01.04.2010 12:22

Re: Вербовка
 
А разве это не про Песню Снегов?

monah240683 01.04.2010 12:34

Re: Вербовка
 
Моё мнение: любые произведения о Конане Говарда, Кампа, Картера, на худой конец Ниберга, Робертса, отдельные - Карпентера...
Но лучше всего, заложить фундамент нормального восприятия, чтобы осталось ни с чем не путаемое ощущение "ни на что не похожее" и впечатление "офигеть!!!" - только Говардом: тут 100% нужный эффект! Если художественная литература - твоё, но читать по жизни просто нет свободной минутки, то после Говарда, даже на работе будешь перекусывать свой обед перед монитором, читая о Конане!..
И лучше подсадить сразу "на чистый героин": "Час Дракона", "Люди из Чёрного круга", "...Родиться ведьма", "Железный дьявол", "Зубы Гвалура" и конечно "Гвозди..."

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 45996)
Да, уместность гномов в Хайбории под большим вопросом. Согласен с Варлоком - если бы Говард и написал про них, то только, как про какую-то выродившуюся ветвь человечества. Следует так же учесть, что Хайбория - это не просто фэнтезийный мир, а ещё и псевдоисторический, так что я сомневаюсь, что Говард оголтело перетаскивал бы в свой мир всех персонажей из сказок и легенд. Да и вообще, хоть ''Золото гномов'' и читабельный роман, по сравнению с другими произведениями ДБ, но как и большинство произведений ДБ содержит элементы лёгкого плагиата - на этот раз пострадала ''Песня о Нибелунгах''.

:good::good::good:

ArK 01.04.2010 12:38

Re: Вербовка
 
По Говарду гномы были бы на самом деле какими нибудь троглодитами-каннибалами

monah240683 01.04.2010 12:52

Re: Вербовка
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 45997)
А разве это не про Песню Снегов?

В "Песне..." про альтернативный вариант попадания Конана в плен, в Халогу и про оборотней.
Как говорил Чёртознай если абстрагироваться от того, что это про Конана, то очень классный рассказ - со всех сторон! Конан там как-раз и портит всю малину своим наличием и попытками читателя найти хоть что-то от Хайбории Говарда, кроме названий!
Меняешь имя Конан на другое и уже читаешь параллельную конаниане, но хорошую историю про Нордхейм...

Нибелунги пересекаются с "Золотом гномов", как раз в этом самом золоте.

Добавлено через 11 минут
"Золото гномов"?..
Хмм...

:D
"...Демон подошел к троим путникам и растянул пасть, показывая окровавленные клыки. Брюхо демона изрядно раздулось и провисало, однако заметно было также, что могучий орган, недвусмысленно определяющий принадлежность монстра к мужскому полу, налился силой и угрожающе топорщился.
- Сыт, - сказал дух на своем чудовищном наречии, и Конан с удивлением понял, что этот язык больше не кажется ему незнакомым. - Хочу женщину..."


:roll::roll::roll:

А Говарда, лично я, читаю серьёзно.

Такие перегибы, хотя бы, уже ни во что не идут в сравнение с творчеством Говарда!
Не говоря уже о самих ТИПИЧНЫХ гномах: это не исторические мифы, а нечто УНИКАЛЬНОЕ: Хайбория!!!

Короче говоря - подобного много, и здесь не обязательно читать про Конана: можно и Толкиена взять...
А вот чтобы почувствовать именно конкретно Конана во всей своей красе - тут надёжней классики!

Germanik 01.04.2010 13:24

Re: Вербовка
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 45997)
А разве это не про Песню Снегов?

Нет, Песня снегов - это калька с ''Саги о Вёлсунгах''. Конечно, первоисточник и у Песни о Нибелунгах и у Саги один, много общего в сюжете и героях - Зигфрид (Сигурд), Гунтер (Гуннар) и т. д., но много и различий.
Сюжет про оборотней Синфьотли и Сигмунде в Песне вообще отсутсвует, а в Саге он есть. В то же время коварный карлик Андвари один из главных героев Песни, а в Саге его нет, так в Песни очень много места, как и в Золоте гномов уделяется место фатальной
и гуаительной силе кольца, его способности приумоожать богатство. В Саге кольцо и золото тоже есть, но они там как-то побоку. Так что видно, что идею Песни снегов Ленка брала из Саги о Волсунгах, а Золота гномов из Песни Небелунгах, мне даже почему-то показалось, что даже не из самой Песни, а из её интерпритации в опере Вагнера ''Кольцо Нибелунгов'' (там на фатальной силе кольца вообще весь сюжет концентрируется). (Кстати, Толкиен при создании ВК тоже вроде бы черпал вдохновение из оперы. Но в отличие от Хаецкой у него это влияние чуть заметно (на уровне вдохновения), а у неё прямо в глаза бросается - начиная от сюжета и заканчивая именами героев - этим и отличается настоящий талант от мЕтризма).

Стас 01.04.2010 15:50

Re: Вербовка
 
Я начал читать с "Людей черного круга" и "Часа дракона". С одного из первых изданий. В то время никто и не подозревал, какие вершки на этом поле вырастут. Понравилось так, что я все магазины обшарил в поисках именно Конана. Нашел лооминговское издание - тоже Говард - и первый том СЗ. Чуть позднее - четвертый том СЗ. Считаю, что мне повезло. Потом покупал преимущественно азбучные издания + 6,8,9 тома СЗ попались. Все, что попалось, было весьма.
То, что ДБ и его "Песня снегов" - это отечественное изделие, не подозревал. Однако сразу обнаружил, что есть "Поединок в гробнице", есть "Сталь и змея" и есть эта "Песня снегов".

Rock 01.04.2010 16:48

Re: Вербовка
 
Цитата:

Автор: Helder (Сообщение 45987)
Да Вы, батенька, ортодокс..

Пусть я и ортодокс(хотя с чего уж мне?),но наследие Говарда уважаю,и гномов,троллей,пегасов,единорогов,эльфов,орков и прочую сказочную скотину в Хайбории видеть не хочу.

vladimirtsebenko 01.04.2010 18:23

Re: Вербовка
 
Вложений: 1
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 46029)
Я начал читать с "Людей черного круга" и "Часа дракона". С одного из первых изданий. В то время никто и не подозревал, какие вершки на этом поле вырастут. Понравилось так, что я все магазины обшарил в поисках именно Конана. Нашел лооминговское издание - тоже Говард - и первый том СЗ. Чуть позднее - четвертый том СЗ. Считаю, что мне повезло. Потом покупал преимущественно азбучные издания + 6,8,9 тома СЗ попались. Все, что попалось, было весьма.
То, что ДБ и его "Песня снегов" - это отечественное изделие, не подозревал. Однако сразу обнаружил, что есть "Поединок в гробнице", есть "Сталь и змея" и есть эта "Песня снегов".

Также начинал с тех же произведений, потом были Де Камп и Лин Картер - Конан корсар, Б Ниберг - Возвращение Конана, вот этот том.
Потом несколько первых томов Сев Запада. Думаю начинать читать надо именно в таком порядке как получилось у меня, сначала Говард, потом продолжатели Де Камп.., и в последнюю очередь и очень выборочно русская альтернатива.

Witcher 01.04.2010 22:41

Re: Вербовка
 
Первое что прочитал, был рассказ "Тварь в склепе", так "вставило", что до сих пор ещё не "отпустило"))) :D

Terrano 01.04.2010 22:59

Re: Вербовка
 
а я вот первое прочитал "Сокровища Пифона", потом была книжка "Час Дракона" и пошло поехало


Часовой пояс GMT +2, время: 09:44.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru