Re: Конкурс - Королева степных волков
 

прошу проработать тему киммерийских мустангов.Такое раздолье...

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Увы, еще не каждый уразумел, что рост цветковых растений семейства Адоксовых на приусадебных хозяйствах никак не коррелирует с наличием в украинской столице старших родственников мужского пола.

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

"В огороде бузина, а в Киеве - дядько"?
:Crazy_smile: Так бы и написал сразу, чего по заумному-то?..

...Касательно киммерийского коневодства - оставляю тему; кому надо - тот вкурсе. :big_smile:

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

так надо ШОБ разум стремился у заоблачным высотам

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

В данном конкретном случае можно Буддой стать, но если ты не хохол, то эта заоблачная высота даже Будде не покориться.

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Нет, но про краинские истотки Будды несколько лет назад с радостью читал!

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

:lol: Неужто книжку "Путь Ариев" осилил?

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

к сожалению только доступные несколько лет назад фрагменты откровений. Скинь если есть. Повеселюсь. Такой захватывающий полёт фантазий с псевдоисторической подоплёкой!
(доморощенным конодаунам и не снилось!)

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

У Монаха по-моему только в украинском варианте есть. Но если ты переводишь с чешского и португало-бразильского, думаю, что украинский для тебя не станет проблемой:lol:

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Может уже и на русском есть - не смотрел...
Но вот на русском точно есть в .mp3 и очень качественно начитано. Если надо...

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

так ежели приспичит...
конечно

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Начал читать. Рассказ отличается приличным языком, большего пока сказать не могу.))

Добавлено через 2 минуты
да нет, рассказ действительно как-то... блин, незнаю как объяснить... детский. могу даже конкретно обосновать почему. даже по тому небольшому куску что прочитал.)))

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

*Ну, блин, пипец, вы как дите малое. Повторяю для бронепоездов: я не указываю, а ВЫСКАЗЫВАЮ СВОЕ МНЕНИЕ. Не нравится - ваши проблемы. Не способны выслушивать критику - не выставляйте свои опусы на форуме. Только и всего.*(с)

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Я знаменит. Расхожусь на цитаты. :D
Вот-вот, обоснуйте, любопытненько. Только ведь и я легко могу назвать любой из приведенных рассказов "детским" и обосновать это. Легко. Но фишка в том, что некоторым упертым баранам ничего не доказать, и сколько не переписывай рассказ и не перевешивай ворота, они будут стучать в них своими тупыми башками. Просто потому, что им нравится процесс.
Пусть судьи решают, какой из рассказов детский, а какой лучший. А я прекращаю всякие дискуссии. Аллес.

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

дак все мы несовершененны)))))
я многократно разносил в пух и прах творения Блейда, например.
а он в свою очередь, не оставлял камняна камне от некоторых моих построений.)))))
просто мы куда-то эволюционируем, развиваемся.))))

Добавлено через 1 минуту
1. чистой воды абсруд, ибо Кром не принимает даже душ киммменрийцев, и уж точно души каких-то южан ему в котёл нафиг не упали.))))

Добавлено через 35 секунд
2. кто такие шемранцы? зачем было вводить сию народоность? когда уже полным-полно имеющихся))))

Добавлено через 16 минут
3. Конан - совсем не терминатор. Даже один, достаточно сильный и искуствый противник может его прикончить (Баал-птеор, например, его едва не доконал). В стычке в "Часе дракона" с тремя немедийцами он едва не погиб. Конан бы не стал говорить таких речей. Перебить 10 вооружённых человек - на такой шаг можно пойти только от отчаяния, и уж точно без пафосных речей))
В реальности бы Конан просто увёл своего коня в лес или выбрал бы другую дорогу. Пафосные речей в стиле "всех вас перебью", за ним никогда не водилось.)))) за исключением уж совсем крайней необходимости, когда он был загнан в угол))

Добавлено через 43 секунды
4. Конан - здоровенный мужик под два метра ростом, весь покрыт шрамами, мускулистый и с мечом. К тамим людям даже опытные воины побояться привязываться по поводу потенциальной добычи.)))

Добавлено через 5 минут
5. опять неверно.
не нужно делать із Конана этакого термінатора. Прі всём своём уме, Конана множество раз обманывалі, пока он был молод, да і позже. І не всех із ніх он самолічно убіл)))) Кое-кто даж остался в жівых.)))
Дайте ка пріпомніть....
Конана обманывала Тасцела, Набонідус, Ольмек, Таурус, жена сатрапа Замбулы да і ешчё целая куча людей.)))

Добавлено через 55 секунд
Да і не стал бы наёмнік отказываться от задатка. Так не бывает)))) Чего раді?

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Ну что же, можно даже уважать человека за такую яростную самокритичность.:hy:

Пелиас, даешь еще! :hy:

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

так то оно так, но помянутые немедийцы были "уровнем выше среднего" это несомненно и шестеро их было.

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

ааа, ну может быть.
ну фишка в том, что не так то просто Конану "порешить 10 воинов одним махом", и вряд ли он в здравом уме и тврёдой памяти полезет в такое дело))))) Он не бежит стычек, но и не ведёт себя как супергерой, которому все должны уступать дорогу))))

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

могёт быть охватила ярость берсерка?
(С кем не бывает? Вероятно только с упёрто-пришибленными пыльным мешком урождёнными тормозами)

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

А интерсно, это всех всех берсерков перед приступом тянет на пафосные речи или только Конана:lol:

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Это не противоречит правилам.
Ка-а-анешно. :D То-то почти в каждом рассказе он убивает демонов, с которыми до него не мог справиться НИ ОДИН человек, а то и целые отряды, а то и целые поколения, судя по количеству черепов и костей, обычно по закону жанра находящихся неподалеку. :D Так что не надо заливать: Конан человек необыкновенный. И такому под силу и демона завалить и с десятком полуголых степняков справиться. Благо они не в латы закованы, и их не сотня. И ему, как опытному бойцу, ясно, что не нужно убивать всех, достаточно сразить половину из десятка, и остальные скорее всего убегут.
Я уже не стану объяснять нашим многоопытным критикам, что один человек имеет определенное преимущество перед толпой, если он не трус, а Конан им не был. Все просто. Десяток не сможет напасть одновременно, а с одним двумя-тремя ему приходилось сражаться не раз. Я уж не помню дословно слова одного из мастеров Шаолиня, но смысл такой: если можешь сражаться с тремя-четырьмя одновременно, то можешь биться с бесконечным числом противников, потому что они будут только мешать друг другу.
Сами себе противоречите. То есть шемранцы не должны были напугаться угроз такого громилы, а Ксабер, опытный вояка, за которым стоял целый отряд - должен был обосраться от страха... Логики вашей не вижу.
Во-первых, он мог и приукрасить, нет? Во-вторых, женщину он бы не убил, даже если б и обманула, в третьих, он убивал тех обманщиков, до которых успел добраться, просто добрался не до всех. :D И если вы не согласны, что Конан не терпел предателей и обманщиков - Тогда это вы не знаете текстов Говарда.
Предчувствие, Пелиас. То есть в навеянные хер знает чем сны вы верите, а в интуицию - нет? :Crazy_smile:

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Монк, вы не очень понимаете разницы..)))))
Конан - несовременный герой-выпендрёжник из Голливуда.
Да, он сильный, умелый, ловкий, находчивый, сообразительный. Умелый боец.
НО-НО-НО.
Он разумный, здравый человек, представитель своей эпохи.
Да, он часто рискует. Порой ему даже доставляет радость энергия битвы.
Да, он время от времени сталкивается с ситуациями, где приходится рисковать, сражаться с превосходящими силами и т.п.
Но он не идиот и не выпендрёжник.
Он не лезет на рожон, елси в этом нет какой-то логической необходимости.
Да, ему нравится битва.
Но он не полезет в заведомо проигрышную ситуацию, ибо так поступит только полный идиот.
В "Часе дракона" его едва не убили 6 немедийцев.
И это нормально, ибо каким бы могучим, ловким и т.п. человек не был, выстоять в одиночку против 6-х - почти нереально.
Да, так бывает - но очень редко.
У Говарда Конан НИКОГДА не лезет в заведомо проигрышную ситуацию.
Да, порой он сильно рискует.
Но риск есть риск, не стоит путать его с безмозглостью.
Иногда Конан ведёт себя почти безрассудно - но в таким ситуациях он ОСОЗНАЁТ безрассудность своего поведения, просто перевешивают какие-то другие факторы.
Вот ты пишешь, но победил кучу демонов.
Но.....
если почитать рассказы Говарда, КАК он их победил?
Он сунулся на Хозатрала Хела с голыми руками? Нет, ибо знал, что стальное тело демона не узявимо. Он отправился искать подходящий инструмент - нож из звёздного металла.
Он отправился убивать голыми руками Ксальтотуна? Нет. Он внял голосу рассудка и пошёл искать Сердце Аримана.
Он прикончил Зогар Сага, но это вообще получилось у него скорее случайно, чем намеренно.
Он убил Набонидуса только благодаря удачному, удобному случаю.
Он победил Така (обычную человекообезьяну, которую, по твоей логике, ему вообще прикончить - якобы раз плюнуть) - только благодаря невероятному усилию воли. И чуть не погиб.
В Ксутале он фактически умирал после стычки с не таким уж суперсильным демоном - его спасло только целебное "волшебное" вино.
Примеры можно продолжать и продолжать))))
В рассказе "колодец чёрных демонов" он УБЕГАЕТ от демонов.
В общем.... уж не знаю, как и пояснить....
Конан - ОБЫЧНЫЙ человек.
ИМЕННО ЭТО в нём и притягивает.
Да, он несколько сильнее, быстрее обычного воина. Да, у него много энергии, силы воли, опыта.
Но это не делает его каким-то Терминатором или Росомахой.
ОН ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Да, он побеждает, но благодаря невероятному напряжению сил. Зачастую победа ему даётся нелегко, он фактически ходит по лезвию ножа. Иногда ему даже просто везёт, как с ножом для Хозатрала, или вином в Ксутале. Или поясом Хемсы. Или советам Ягг-Коши. Если не это везение, он бы "давно кормил рыб". Именно это в нём и притягивает: то, что он не суперчеловек, но не отступает даже в критической ситуации и борется до последнего, до смерти.
Образ суперсилача и непобедимого супермена, которому все уступают дорогу - это вовсе не образ Конана Говарда. Это некий "Марвеловский" образ из комиксов.

я знаю тескты Говарда почти наизусть, любой с форума может подтвердить)))) и плевать он хотел на предаталей или обманщиков, если только не предавали лично его или близких ему людей. Конан - вовсе не какой абстрактный поборник справедливости. Он живёт ради себя в суровом мире, где предают и обманывают ежесекундно. Он относился к этому, скажем так, "философски")))))

Чего ради ему вообще лезть на рожон?))))))) Конан спокойно ехал по дороге. Встретил 10 человек и вдруг решил "размяться"?))))) Это же не один-два степняка. Это ситуация, в которой реально могут выпустить кишки. Да, наконец, подстрелить могут. Из лука. Что за засада без лучников? Зачем ему это? Конан порой лез на рожон. Но ради чего-то конкретного: сокровищ, спасения близкого ему человека. А не просто так, за здорово живёшь. Да, он наёмник. Но он ценит простые радости жизни, и вовсе не бросает вызов каждому встречному-поперечному встреченному им человеку с оружием. Просто-напросто, зачем ему это? Кстати, нелепица из нелепиц: тайно крадётся к засаде, а потом вдруг явно бросает им вызов? Зачем тогда крался вообще?))))

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Бляяя.... Ну и тупизна.... Во-первых, только дебил попрёт против десятка. Не всем товарищам "из шаолиня" стоит верить. Магия "секретов шаолиня" так же раздута, как магия японского холодного оружия. Рекламный трюк, мистика востока, а на деле пшик. Во-вторых. А если не убегут? А если у них есть отравленное оружие? Вдруг эти десяток закалённые бойцы? А вдруг это авангард и за ними еще сотня? А вдруг у них стрелы? А вдруг магия? Зачем из Конана делать идиота, который не понимает очевидных вещей?

Это ты не знаешь текстов Говарда, и с каждой ахинеей которую ты городишь, ты всё глубже вляпываешься в лужу дерьма невежества, которую сам себе и вырыл, прикидываясь знатоком.

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Пелиас, твои примеры пропадают втуне) Монк не знает о чем ты говоришь) Впрочем было бы интересно глянуть, какие такие "тексты Говарда" он бы мог противопоставить твоим примерам

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Ну вот, например:

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

"Собсна всем уже должно быть понятно. Конан - крутой, как крутая крутизна. Он пачками убивает людей. И демонов. Всё по Говарду. Вон у одного он даже рог отодрал. Собственными руками. Я сам видел." (с)

Принимаем ставки, какими аргументами Монк в следующий раз нас припечатает в пол:
1. - "местные критики" слепцы и ничего не понимают;
2. - Пелиас плохо читал Говарда, да вообще ничего не понимает ни в жизни, ни в настоящих мужиках;
3. - Говард был неправ!!!!1111одинодинодин.

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

или чак норрис :D

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Нет. Чак Норис сделает так, что это десяток попрёт на него.:hy:

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Херово вы читали.
Читайте, еще раз говорю. там все написано.
В рассказе "Огненный нож" Конан встретил семерых зуагиров...
"- Хорошо, перережьте мне горло, - усмехнулся Конан, положив руку на рукоять меча. - Один из вас, возможно, выживет, чтобы потом рассказать в городе об этом."
Что ты скажешь об этом, Пелиас? Это я нарыл за минуту, и подобных эпизодов могу нарыть еще дофига. И не надо мне говорить, что Конан никогда бы не стал сражаться с превосходящим числом врагов, и просто бы убежал... :D Тогда это был бы уже не Конан.
В рассказе "Призраки Замбулы" Конана целую страницу уговаривают не ходить в дом Арама Бакша, стращают кучами трупов и костей... но ваш мудрый и уклоняющийся от опасностей Конан, Пелиас, упорно лезет на рожон и идет туда только потому, что когда-то заплатил за комнату... По-моему, безрассудно. Но, по-вашему, наверно, умный поступок. :zubki:
Пелиас, давайте не будем называть себя знатоками, ибо все, что вы написали, я легко опровергну цитатами из Говарда.
Мне, ей-богу, делать больше нечего, чем копаться в книгах и доказывать вам и еще кому то очевидные вещи.
Поймите, наконец, вы видите такого Конана, какого хотите видеть, я вижу своего. Каждый читатель выносит из книги своё - и тот, кто этого не понимает, просто идиот. И нельзя осуждать человека только потому, что его мнение не совпадает с твоим. Каждый имеет право на свое мнение. Форум превращается в сборище каких-то ортодоксальных сектантов-конанистов, :D мне, как человеку со стороны, это особенно заметно. Любой шаг в сторону - расстрел. Любое мнение, якобы отличное от "канонов" - фтопку. Пытаешься его отстаивать - матюгами... О каком конструктивном разговоре может идти речь? Особо хамоватых типов я заигнорил, так что пусть надрываются - мне фиолетово. Я буду говорить только с адекватными людьми.

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Так может не стоит его отстаивать матюгами? Может тогда и форумчане не будут казаться сектантами?

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

1. - "местные критики" слепцы и ничего не понимают;

2. - Пелиас плохо читал Говарда, да вообще ничего не понимает ни в жизни, ни в настоящих мужиках;

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Начнём с того, что "Огненный нож" это переписаный Кампом рассказ Говарда вообще не о Конане...

Добавлено через 5 минут
Ну это зависит от того насколько превосходящее число этих врагов и насколько это сражение нужно для достижение поставленной цели. если сражения никак нельзя было бы избежать, то он конечно бы принял его и с многократно привышающими силами, но не бахвалился бы и не заявлял о своей победе, как уже о фактически свершившемся факте, хотя на самом деле она под огромным вопросом.

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

"Так кого как" (Задорнов)

Добавлено через 3 минуты
"Шо щас будет...Опять-таки упомнили..."

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Как-то это не очень сочетается с этим:
Сранно слышать это от нордхеймца

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

1. ну, во первых, СЕМЬ, а не десять. Во вторых, судя по всему, он их просто "запугивал", оказавшись в неприятной ситуации. Далее, как видишь, он здраво оценил свои силы и предположил, что шестерых он положит, а седьмой-таки его доконает. И ведь это не супер-пупер бойцы, не так ли? Обычные пустынне грабители, наверняка без хорошей брони.
2. Огненный нож - это не рассказ Говарда о Конане.

Он стал бы сражаться и сражался, когда в это была РЕАЛЬНАЯ необходимость.
Например, он встал напротив дракона, который набросился на Валерию. Но он понимал, что этот дракон вышибет ему мозги (как бы и случилось, елси не удобная случайность). Он в одиночку стоял над горой трупов в рассказе "Алая цитатель", но там ему просто некудо было отсустпать, он сражался до смерти. ОН схватился с Тогом, потому что ему нужно было защитить Наталу. Везде была какая-то логичная, понятная цель.

Добавлено через 3 минуты
ну да, Конан иногда безрассдуен))))) но ключевое слово тут скорее "иногда")))) и потом, он просто-напросто не верит зуагиру, поскольку думает, что всё это обычные слухи. Но в этот самом доме он проверяет засов и кладёт рядом меч, да и спит чутко, чтобы не рисковать понапрасну. Плюс ему просто больше негде ночевать.
Он ведь не напивается, не раскрывает двери нараспашку и не дрыхнет там богатрыским сном, засунув клинок под кровать, так чтобы его никогда в жизни не достать))))

опровергните)))))))) в чём сложность?

ну потому что нет Вашего или моего Конана. Есть Конан Говарда. Здесь - поклонники Говарда. Они не любят Богов дерьма, Конана-митропоклонника, Конана-супергероя и борца за Свет и подобный бред.))))

Добавлено через 2 минуты
Дело даже не в этом. Дело не в нюансах его характера.
Дело в том, что в вашем рассказе, Конан поступает настолько нецелесообразно, что так не ведут себя РЕАЛЬНЫЕ люди. Так поступают только пересонажи сказок или компьютерных игр, где 10 человек - действительно, не преграда.

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Я бы всё-таки поменял цифры 1 и 2 местами :D

Я думаю, что ещё дело в том, что Конану было очень присуще любопытство и ради удовлетворения своего любопытства он, действительно, был часто готов рисковать жизнью. Но не ради бахвальства. Так что данный пример из "Призраков Замбулы" тут, най взгляд, не уместен.

:D
Вот тут тексте меня ещё один момент озадачил:
Почему Анх-Кшем, действительно, не сказал на своём наречии про пир? Ведь, если бы кто-нибудь разбирался в шемитском чть лутше конана весь их план мог пойти крахом из-за такой глупости.

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Мне тоже в этом тексте Неграш вспомнился. Правда скорей после этой фразы:

В ней прекрасно все)

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

Типа так?
:D

Re: Конкурс - Королева степных волков
 

У меня в книге написано черным по белому: Говард и Спрэг де Камп. И не надо...
Логичная кому, понятная кому? У каждого свое восприятие текста. Вот скажите мне, Пелиас, для вас Раскольников - положительный герой или отрицательный? А Свидригайлов? А князь Мышкин - идиот или нет? А Анна Каренина права или нет? Подумайте на досуге и сделайте вывод.
Я уже это сделал.
А я считаю, что у каждого свой Конан. Вы подумайте, Пелиас, что каждый человек воспринимает текст, любой текст, в соответствии со своими моральными нормами, воспитанием, образованием, жизненным опытом, и поэтому восприятие априори не может быть одинаковым! Не может. В общих чертах - да, это я не спорю, но в частностях, в вопросах того, мог он так поступить или не мог в конкретных ситуациях - все это на совести автора, и нельзя, даже основываясь на Говарде, кричать: так он поступить не мог. Да я сам не могу сказать, как поступлю в той или иной ситуации, все зависит от разных причин, тоже самое и в рассказе. Будь Конан логичен и предсказуем, он не прожил бы столько и вообще занялся бы торговлей, а не приключениями.
Пелиас, вы заговариваетесь. Конан - реален? Может, вы годы жизни приведете тут, как знаток? :D Когда родился, когда умер?
Уместен, уместен. Просто вам не хочется видеть правду, вот у вас то неуместно, а то якобы не Говард написал... То, что мы по-разному видим одни и те же строчки, лишь подтверждает мои слова: каждый видит в тексте свое!
Это вообще не моя цитата. Уже чужое вешать стали... Нечестно играете, господа.