Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

У Говарда это выпукло и очевидно. Не разумный ящер, не чудовище с щупальцами- тварь похожая на мумию в бинтах и одетый в плащ с капюшоном. Сверхъестественное существо, демон, по сути, не "пришелец из космоса" типа уэлсовских марсиан.
А то, что путешествовало между звездами- так на то он и демон, чтобы шляться где хочет...

Не обычный. Воскрешеннй магией. Гомункулус по сути, голем...

"Эволюции разума", так будет точнее. Не "человекообразного". А то с таким подходом ты и и змеелюдов в человекообразных обезьян запишешь.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

ну там она описана именно как обезяьна. даром что с крыльями.))) да и несуть, это не критично в данном случае..))))

ну я же и не говорил, что он прилетел на летающей тарелке..))))
но это не демон, вызыванный из пучин ада или из другого измерения (или древних гробниц), как у большинства последователей.

и как много динозавров есть у последователей?))))))))))
а у Говарда ещё есть: золотистый доисторический леопард (Стальной демон), гигантский доисторический нетопырь (птерозавр?) (которого вызвал Пелиас), доисторические змеи (Ксухотль)... и т.п.
в мире Говарда много всего неизведанного: древние твари, жители других планет (до хотя б Ягг-коша и растение, что мучило Пелиаса), оккультные науки, и т.п., демоны - лишь ЧАСТЬ всего этого.
а у последователей - ничего кроме демонов почти и нет.
Ну только Камп как-то пытался следовать традиции развечто)

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Ну на это ничего не скажешь, кроме того, что ты проповедуешь логику С-З, а Говард тебе нужен только только так, для сюжетов и названий.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

ой, если бы я вам время от времени не напоминал бы о Ягг-коше, об оживлённых динозаврах и т.п, вы бы тоже мне писали, что в пришельцах и тираннозаврах я проповедую логику СЗ, а у Говарда этого якобы нет.
Да, и случай Митры с Ясмелой, и диалог с Эпимитреусом - везде тут бедный Говард исповедовал логику СЗ.))))
конечно, конечно..))))

я не пишу что надо всё подряд пихать в Гиборию. Но искусственно её обеднять тоже не стоит.
например, Кром вмешивающийся в жизнь Конана - да, чушь. Потому что противоречит парадигме.
А вот вмешательство Митры, Таммуза, Неграла и т.п. - вовсе не выглядит каким-то там ляпом.) Если, конечно, оно не явное, не регулярное, и Конан при этом не обращается в митрианство, но у меня ничего такого нет))))

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Давай не будем стрелки переводить. Я лишь отметил, что раз для тебя самозаживляющиеся раны, отсутствие необходимости в еде и сне, гуляющие голышом в космосе люди - норма (а ты так сказал - шутка или не шутка, дело десятое), то ТЫ, а не Говард исповедуешь с логику С-З.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

ну так не совсем же самозаживляющиеся.))))

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

А змеелюд это человек. Только голова змеиная.


да и несуть, это не критично в данном случае..))))

Да, его вызвали из межзвездных бездн.


У ДеКампа хватало

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

По тексту реально самозаживляющиеся. Прям как у Росомахи.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

я вообще говорил про эволюции разума на Земле - поэтому таки да, и не критично)))))
а вообще человекообразных обезьян у Говарда - пруд пруди))))
(Час дракона, Алый жрец, хотя б) Щас не припомню, но кажется и ещё где-то были.))))))
а нуи плюс само эссе Гиборийская эра.))))

ну да, ну да..... правда почему Ксальтотун не обозвал его демоном. Он был неправ? Понятно, что это существо было каким-то не совсем естественым. Но я думаю это была скорее тварь в лавкрафтском стиле, а вовсе не демон в классическом понимании..)))

вот только у него единственного с Картером.

Добавлено через 17 секунд
ну значит, надо этот фрагмент как-то добработать.))))))))))

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Во-во, напиши, что Митра прокачал Конану скил регенерации,и в виде бонуса внедрил в скелет адамантий

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

непременно, и ещё крылья ему от демона приделал :D

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Ну, если я буду вспоминать о всех нечеловеческих расах, которые придумали в Саге.

Нет, просто у него и у Говарда был богатый словарный запас:)

Тварь в лавкрафтовском стиле- это нечто с щупальцами или вовсе невообразимое, типа в "Сиянии извне". А нечто похожее на мумию в балахоне с капюшоном - если и не демон, то что-то очень близкое к нему.


У Ниберга был дракон ( тоже кажись оживленный динозавр), у Джордана- правда там натуральный дракон. Даже у Стива Перри было чудище очень напоминающее небольшого динозавра- Стит или как-то так. Хорошее, кстати чудище, мне понравилось..

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Честно говоря, я уже потерял нить спора, но по всем приметам то был какой-то колдун-лич типа Тулса Дума, и не исключено, что сам Тулса, подсобивший своему корешку)

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Точно! И сказал тебе об этом:lol:
Говард дров наломал прилично. И я ещё раз говорю, что половина того, что ему приписывается, он попросту не замечал и не считал ошибкой.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

ну это твоё право так думать.я так не думаю)))))
и потом, раз ОН не считал это ошибкой, почему Я должен считать? Это ЕГО мир.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Да потому же, почему ты не считаешь ошибкой много. Или я. Просто не видим. В то время никто толком ничего не вычитывал.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

потоу что тогда сами авторы писали по 18 часов в сутки и были не чета нынешним)))

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Им за это деньги платили в отличии от нынешних.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

да тоже вроде бы копейки платили там)))))))))))

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Далеко не копейки, если брать соотношение того время и нашего. ТОгда это были деньги.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Вот только тогда всё-таки почему-то писатели с голоду умирали:)

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Потому что, друг мой, кроме писательства ещё чем-то нужно заниматься, а не пролежни на печи зарабатывать.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Jamal, почитай это, плиз - http://wiki.cimmeria.ru/index.php/Роберт_Говард

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Ну как я понял, ты имел ввиду, что раньше люди на писательстве получали достойные бабки, поэтому могли полностью скоцентрироваться полностью на нём, не отвлекаясь на другие занятия, и вследствие этого их тексты были качественее. А сейчас ты говоришь, что теперь, что тогда одним писательстом сыт не будешь.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Да я вроде знаю историю)

Раньше за него платили больше и это факт. Тот же Говард, если бы издал роман в своё время, то получил бы круглую сумму, грраздо большую, чем получают за роман сейчас (сейчас копейки, я за месяц работы больше имею). Да и за рассказы ему тогда платили больше, чем за них платят сейчас. ЛУчше получить 200 баксов за рассказ, чем 150 рублей, тебе не кажется?

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Я не вижу кардинальной разницы, если всё-равно этого всего не хватало, и приходилось, что бы выжить отвлекаться на другие занятия.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Ты видишь разницу между 20 тыс. з\п и 50 тыс?

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Ты сравниваешь зарплату американского писателя 20-х годов и российского писателя нашего времени? Ну тогда может будет корректнее сравнить зарплату современного российского писателя с зарплатой писателя из Гондураса 20-х годов прошлого столетия? Но в таком случае, наверное, получится, что зарплаты писателей как раз выросли:D

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Вообще, 200 бакинских рублей в то время были очень хорошие деньги. А 100 рублей сейчас - это как-то слабовато, тебе не кажется?:lol:

Добавлено через 4 минуты
Нет, я собственно не заставляю вас разувериться, что в России или в странах постсоветсткого пространства неплохо получают за произведения - удачи вам, друзья, она вам пригодится:D

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Кажется. Я вобщем понимаю, что в Америке 20-х годов жилось получше, чем в современной России, а в Северной Кореи до сих пор пухнут от голода, при чём не только писатели. Просто, ты мне приводишь примеры, но они больше говорят об экономическом развитии стран, а не о снижении оплаты труда писателя. Вот я, например, думаю. что в современной Америке платят всё-таки больше, чем 200 баксов за книгу.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

В соверменной да. Но ты не внимателен. Я говорил про 200 баксов за рассказ, а не за книгу!

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

А кто говорил, что в России писатели хорошо получают? Покажи конкретную цитату или хотя бы тот кусок моих высказываний, из которых ты решил, что я именно это имел ввиду:) .

Добавлено через 2 минуты
За рассказ тоже думаю, что в современной Америке платят больше, чем 200 баксов.

Добавлено через 2 минуты
За рассказ тоже думаю, что в современной Америке платят больше, чем 200 баксов.

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Я не говорю про тебя, иначе сказал бы прямо. Я говорю вообще... вдруг кто верит в это?..
Хм, я говорю про времена Говарда, ты чего меня не читаешь-то?))

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

За рассказ тоже думаю, что в современной Америке платят больше, чем 200 баксов.

Добавлено через 5 минут
Ну в том-то и дело, что ты сам сравниваешь США 20-х годов с современной Россией. Я согласен, что в США тех годов, возможно, писателям и платили больше, чем у нас сейчас. Но это не связано с тем, что это было раньше, а связано с тем тем, что страна другая:) Вот твоя конкретная цитата:

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Хм, по-моему, на разных языках говорим...

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Когда я писал. своё придыдущее сообщение, то ещё не видел твоего. Когда я его увидел, я там ниже ещё дописал:D

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Так я же не сравниваю страны или там отдельно от сран, а просто пишу по факту. Какая разница какая страна? То есть, разниуа, конечно, есть, но тут не в том дело, а в факте.
Теперь понимаешь?)

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Не очень, скорее ещё больше запутался:lol:
Ну короче. я сделал вывод (не знаю верный ли), что ты считаешь, что одной из причин почему современные российские писатели пишут так хреново является то, что они вынуждены трактить время на добычу пропитания ещё на другом поприще. Американские писатели 20-х годов тоже не могли одним писательством прокормиться, но так как у них гонорар за один расказ составлял 200 баксов, а не 150 рублей, то и времени на дополнительные зароботки они тратили меньше, поэтому оставалось больше времени на произведения. Ну типа шабашили на доп. заработках не по 8 часов день (как современные наши писатели), а всего лишь по 6 часов - и из-за этой разницы у них тексты получались намного качественее:D

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Клмн!.. Прочти с чего я начал в этой теме, а то ты написал такую ересь, которую я даже пьяный придумать не мог:D

Re: Конкурс - Чёрные крылья
 

Это (?):
Из этого логично сделать вывод, что ты считаешь, что труд писателя заметно упал в цене, раз ты сравниваешь нынешних с прошлыми. Ты не сравниваешь оплату труда писателей по странам (ну что в России платят меньше, чем в США, поэтому они вынужденные подрабатывать), а говоришь именно о нынешних авторах и тех, что были раньше. Возможно, ты имел ввиду, что в любое время в Америке платили лучше, чем у нас, но из твоих постов это трудно понять.



Тут ты как бы соглашся с Пелиасом, что американские авторы могли работать больше наших (по 18 часов), в отличие от наших, которым за их труд платят очень мало.
Но тут ты опревергаешь сам себя:
Оказывается американские авторы 20-х годов тоже не могли полностью отдаться творчеству:D .


Не, ну это ты конечно, не говрил (про 6 и 8 часов), это уже моё взможно гиперболическое преувеличение (извини за тавтологию), но суть остаётся той же. Повторюсь, возможно ты имел ввиду что-то другое, но из твоих цитат я лично этого не смог понять:D
ЗЫ. Видишь, а ты переживал, что мы никак не поспорим:lol: