|
Re: Conan читает Говарда :)!
Дополнение по Эль-Бораку
Рассказ Хода-хана - проглядел, а он не окончен. Железный воин - это вообще не то. Из цикла выбивается серьёзно. К тому же неясно, окончен или нет. Ладно, пойдём дальше. Цикл о Кирби О'Доннелле Золото пустыни - надо читать третьим по порядку. Сокровища Тартара - надо читать первым. Молчание идола - надо читать вторым. Так правильнее. Выводы по циклу о Кирби О'Доннелле Перед нами тот же Эль-Борак, но под другим именем. В отличие от Борака, циклу чего-то явно не хватает. ХЗ чего. Поэтому читается не с таким интересом. Цикл о Сонора Киде Нож, пуля и петля – давно хотел почитать что-то о ковбоях. Повезло, что написал Говард. Рассказ мал, да удал. Западная башня – мне понравилось, но не окончено. |
Re: Conan читает Говарда :)!
Братский совет - ГГ воспитывает сестру.
Свидание в пустыне - ГГ спасает сестру от араба. 11-4 - ГГ помогает сестре коротко постричься. Ковбой дитя Сонора - ГГ устраивается на работу. Ковбой из Сонора побеждает - вроде не окончено. Сияющее солнце на сияющем небе - непонятная перестрелка. Горячее солнце Аризоны - очередной сестринский гон. Стив Аллисон - что-то про тибетцев и загадочную бабу. Выводы по циклу о Сонора Киде Гон какой-то - так можно охарактеризовать этот цикл. Довольно удачный рассказик Нож, пуля и петля, а также неплохое начало в Западной башне сменились рассказами, как главный герой помогает стричься сестре, другую сестру лупит по заднице и т. д. Гон да и только :D. Ещё и многое не окончено. Цикл о Стиве Костигане Змеиная яма - Ы-Ы-Ы. Бульдожья порода - А-А-А. Моряцкая злость - У-У-У. Кулак и клык - О-О-О. Победитель получит всё - Е-Е-Е. Бойцы побережья - И-И-И. :D:D:D Пока слов нет, одни эмоции. Подробности будут в выводе. Если бы знал, что предстоит читать, оставил бы на самый конец. Давно не читал с таким интересом не просто Говарда, а вообще что-то. Года, наверное, 2 или 3. Под этот и цикл и По ту сторону Чёрной реки введу потом отдельную категорию. The best - сильно мелко. Это тянет на шедевры! |
Re: Conan читает Говарда :)!
Чемпион полубака – з***ись!
Закон порта – о***ть! Опасные аллеи – п***ец! Техасские драчуны – о***нно! Лучшая бойцовская пара – з***ато! Кулачный боец – это ваще п***ец! Тёмный Шанхай – тут уже целый мешок п***ецов! Викинги в бойцовских перчатках – о***ть и не встать! Ночь битвы – по е***ам! Китайские забавы – в рыло сукам! Генерал стальной кулак – кулаком по е***льнику! Бой без правил – бей в рыло от заката до рассвета и с рассвета до заката! Моряк Костиган и Свами – ну просто нереальный п***ец! Честь корабля – вот это я понимаю о***нно! Великодушие настоящего мужчины – да, б***дь, так держать! Разбитые кулаки – хавальником наружу, костями внутрь! По правилам акулы – по правилам написания шедевров! :D:D:D Как видим, описывать нормальными словами этот шедевральный цикл нельзя! Выводы по циклу о Стиве Костигане Весь цикл – шедевр! Сказать по правде, Костиган затыкает за пояс всех других героев Говарда вместе взятых. Да, в том числе и Конана! Это не просто лучший цикл, это, как я сказал ранее, шедевр. Поэтому под него открывается совсем новый список – Шедевры Говарда. За компанию туда пойдёт По ту сторону Чёрной реки. Надо бы объяснить, почему так. Я большой фанат фильмов о боксе. Не настоящего бокса. Его я как раз не люблю и, была бы моя воля, запретил вообще. Выходят на ринг каких-то два барана с напрочь отбитыми мозгами и вяло мутузят друг друга. Хрень! В фильмах всё совсем иначе. Там бои показывают как настоящее искусство. Сцены поединков обычно снимаются во всех деталях – отточенные движения, каждое действие точно выверено и пр. Короче, такие фильмы – это МОЩЬ! Если правильно сняты, конечно. Настоящий бокс – редкостное говно, опасное к тому же для здоровья самих спортсменов. Фильмов о боксе я смотрел штук 30. Когда выходит новый фильм, обязательно смотрю. До Говарда я считал, что нормальные книги про бокс невозможны в принципе. Говард доказал обратное. Как по мне, Костиган получился самым живым и продуманным героем автора. Вот что значит, когда от и до знаешь предмет, о котором пишешь. Мало того, Костиган – не просто крутой цикл. Это одно из лучшего, что я читал за последние 2-3 года. Давненько не было такого отлично чтива. В большем напряжении, пожалуй, держали только романы раннего Перумова. Поэтому цикл идёт в шедевры. Теперь я понимаю, почему у моего покойного деда (25 лет плавстаж, начинал кочегаром, потом долго плавал стармехом) был 3 разряд по боксу в среднем весе, капитан, с которым он часто ходил, был мастер спорта, по-моему, тоже в среднем весе, а боцман имел 1 разряд в тяжёлом :D! Шедевры Говарда 1. По ту сторону Чёрной Реки – отлично, да и всё. 2. Цикл о Стиве Костигане – лучший цикл Говарда, лучший и самый живой герой. The best of Говард 1. Куда ушёл седой бог – за нестандартный для своего времени подход. 2. Короли ночи – за цельность, продуманность и динамику. 3. Багровые тени – за выдержку мрачной атмосферы. 4. Цикл Эль-Борак – за цельность и динамику. Лучшими считаю рассказы по этой последовательности http://fantlab.ru/work1856 до Появления Эль-Борака, Рассказа Хода Хана и Железного воина. |
Re: Conan читает Говарда :)!
Цикл об Эйсе Джесселе
Сошествие на ринг - снова про бокс, но тут уже с уклоном в реалистичность, а не, так сказать, в душевное зубодробительное мясо, как в Костигане. Хотя рассказ не лишён мистики. Поэтому пропёрло не сильно, но вещь качественная. Здесь надо сказать спасибо Blade Hawk, что в своё время перевёл этот рассказ. Насколько я знаю, 2 рассказ тоже перевели и включили в малотиражку. Чья версия туда попала? От Blade Hawk? Если да и не секрет, то сколько заплатили? Я читал, что переводчикам платят от 2$ за 1000 знаков текста. Хотя бы 30-50$ на пиво дали? Выводы по циклу об Эйсе Джесселе Цикл настолько маленький, что даже выводы делать не на чем. Цикл о Крошке Аллисоне Добрый рыцарь - и снова бокс. После Костигана, конечно, не прёт, но вещь добротная. Выводы по циклу о Крошке Аллисоне Вроде рассказов много, а на русском есть только один. Ситуация, как с Джесселом. Брекенридж Элкинс Пожалуй, самый уникальный цикл Говарда в плане объёма текста каждой из частей. Всего 3. Каждая не просто рассказ, а вроде как роман. В Киндле 3 части занимают аж 16 с чем-то тысяч локейшенов. Кто юзает, тот поймёт. Для сравнения, Костиган занимал 9 с чем-то тысяч. Джентльмен с Медвежьей речки - перед нами типичная комедия-боевичок про Дикий Запад. Я не могу сказать, что я в восторге. С другой стороны, про ковбоев почитать хотел давно. Пусть это будет от Говарда. Местами весело, местами скучно, местами интересно. Короче, как по мне, не самое лучшее от Говарда, но я и не большой любитель такого направления. Читается нормально и ладно. Пока читаю потихоньку. |
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
Первый рассказ вошел в переводе Blade Hawk (после его же доп редактуры) перевод второго рассказа делал Артем Агеев. И Blade Hawk и Артем предпочли вариант выкупа своего экз. по цене типографии. Вторым вариантом было получение денежной разницы между коммерческим ценником книги(2300) и ценой типографии (650)- т.е. 1650 р. или по курсу на первое мая около 46 баксов. |
Re: Conan читает Говарда :)!
Хм, 2300 рублей - это цена чего? Я про эту малотиражку - http://fantlab.ru/work69997. Она стоит гораздо дешевле. Или там перевод не Blade Hawk? А 2300 рублей - это Танза или что-то другое?
Без бутылки не понять :D. |
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
Именно эта малотиражка стоила для неучастников проекта 2300. http://fantlab.ru/blogarticle30833 |
Re: Conan читает Говарда :)!
А-а-а, теперь понятно. Я что-то напутал с малотиражками. Дешевле - это совсем другие.
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Брат бури - собственно, полный аналог первой части. Ничем не хуже и не лучше. Читая главу, где ГГ лечит брата от "безумия", ржал в голос. Выводы по циклу уже сложились. Расскажу, когда придёт время.
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Лик смерча - всё в том же духе. Все 3 романа - как один большой. Что прочесть, например, 3 главу из первого, что 6 из третьего, разница невелика. Подробности будут в выводах, когда осилую окончательно.
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Выводы по циклу о Брекенридже Элкинсе
В различных областях человеческой деятельности есть такое понятие, как штамповка. Вопреки расхожему мнению штамповка – неравно плохо. Например, автомобили Мерседес, которые выпускаются по массовому принципу, тоже штамповка, кто бы и что бы ни говорил. Как ни крути, простой Мерс – не Бугатти ручной сборки. Так вот, цикл про Элкинса – типичная литературная штамповка. За примерами далеко ходить не надо – Ричард Длинные Руки, Сталкер + другие серии с точками в названии, Забытые Королевства, Звёздные Войны, Warhammer и пр. За редчайшими исключениями все книги подобных штампованных циклов написаны по одному шаблону. Даже если в серии 100500 книг, прочти 2-3, считай, прочёл все. Здесь мы видим то же самое, только в другом жанре. Насколько я знаю, в те времена на Западе очень были популярны такие романы. Эдакие дешёвые вестерны в мягких или твёрдых обложках. В видео формате я таких насмотрелся по кабельному десятки во времена детства. Причём в подобного рода штамповках всегда было 2 крайности. Либо что-то суровое, как в Поезде на Юму, если брать примеры посвежее, и верх дебилизма и идиотии, как в Одиноком рейнджере. Все 3 романа об Элкинсе – это верх ковбойского идиотизма. В отличие от других произведений Говарда, никакой души тут нет. Как я писал выше, что между 3 главой из 1 книги, что между 6 из 3, разницы нет вообще. Каждая глава, как и весь роман, построена по одной кальке. Как профессиональные инженеры прикладывают огромные силы, чтобы сделать штамповку идеальной, хоть и безликой, так и тут команда издательства поработала на славу. Ни шероховатостей, которые, пусть режут глаз, зато побуждают к обсуждению, ни души, которая заставляет читать, не отрываясь, тут нет и в помине. Самый настоящий бездушный, безликий и вылизанный до идеала коммерческий продукт. Удивили 2 вещи. Оказывается, Говард разноплановый писатель. Не только мочилово, но и юмор, пусть и тоже с мочиловом. Не всякий может так перескакивать с одного на другое. Мне сложно, например, представить что-то такое, написанное Перумовым. Ну и плюс к тому Говард оказался вполне себе неплохим юмористом. Выдержать накал идиотии, ни разу не сбившись, на протяжении 3 книг дано не каждому. Если читать по 1 главе раз в месяц, может, и выйдет толк. Если читать подряд, как я, то рано или поздно шутки приедаются. Более того, местами повторяются. Если 1 книгу осилил легко, 2 уже с трудом, то 3 еле дочитал! В общем, Говард, как оказалось, мог работать и в штамповочном направлении. Как ни странно, не всякий мастер может так же. Как и не всякий штамповщик может быстро переквалифицироваться в мастера. На этом закончу и забуду цикл как страшный сон. Оставлю в памяти только главу, где ГГ лечил родственника от помешательства. Она единственная отложилась в памяти. Единственное, чего у 3 романов не отнимешь, так это часто попадающиеся перлы, которые хоть бери и на цитаты растаскивай. Вот напоследок небольшой пример. Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цикл о Бакнере Граймсе
Как леопард сгубил человека - рассказ № 1. Повеса из Найф-Ривер - рассказ № 2. Выводы по циклу о Бакнере Граймсе Никак. Вообще. Говорить тут не о чем. Какое-то жалкое подобие Элкинса. От последнего я тоже не в восторге, но там хотя бы кое-как можно читать. Тут же какой-то бред, писанный левой ногой. С циклами всё :big_smile:! Составил небольшой список, что не удалось найти или не переведено. Если знаете, где взять переведенное на русский, оставляйте ссылки в теме. Буду признателен. Кулл 01 - Kull The Conqueror – новеллизация фильма. Бран Мак Морн 01 - Bran Mak Morn –пьеса. 02 - Untitled Fragment – Men Have Had Visions Ere Now … 03 - Legion From The Shadows 04 - For The Witch Of The Mists Соломон Кейн 01 - The Blue Flame of Vengeance 02 - Death's Black Riders (Блоссер) 03 - Death's Black Riders (Хендерсон) 04 - The Heart Of The Moon 05 - The Anti-Pope Of Avignon 06 – Solomon Kane – новеллизация. Джеймс Эллисон 01 – Башня времени 02 - Страж идола 03 – Чёрная эпоха Турлоф О'Брайен 01 – Фрагмент – The Dane came in with a rush, hurtling his huge body forward... Кормак Мак Арт 01 - Sword Of The Gael 02 - The Undying Wizard 03 - The Sign Of The Moonbow 04 - The Mists Of Doom 05 - When Death Birds Fly 06 - The Tower Of Death Де Монтур 01 – Дерьмовый оборотень Джон Кирован 01 – Поместье Дагон Город Фаринг 01 – Легенда Фаринг-Тауна Стив Харрисон 01 - Болото Вуду 02 - Смертоносный Секрет 03 - Кладбищенские Крысы 04 - The Black Moon 05 - The Silver Heel 06 - The Voice Of Death 07 - The Mystery Of Tannernoe Lodge 08 - The Mystery of Tannernoe Lodge (Блоссер) 09 - Dope War Of The Black Tong Cormac Fitzgeoffrey 01 - Hawks Of Outremer 02 - The Blood Of Belshazzar 03 - The Slave-Princess Теренс Вулми 01 - The Witch Of The Indies Лал Сингх 01 - The Further Adventures Of Lal Singh Эль-Борак 01 – Интрига в Курдистане 02 - Untitled Story – Gordon, the American whom the Arabs call El Borak... 03 - North Of Khyber 04 - Land Of Mystery 05 - El Borak II 06 - The Shunned Castle 07 - A Power Among The Islands 08 – Кольцо из белого нефрита 09 - Wolves Of The Mountains An El Borak Story 10 - In The Caves Of The Serpent Кирби О'Доннелл 01 - Untitled Fragment – Feel the edge, dog, and move not… Сонора Кид 01 – Джокер дьявола 02 - Untitled – The Hades Saloon... 03 - Untitled – Madge Meraldson sat... 04 - 10 Untitled – The way it came... Стив Костиган 01 - The Sign Of The Snake 02 – Опасный дом 03 - The Battling Sailor 04 - Blue River Blues 05 - Untitled Story – I had just hung by sparring partner, Battling O'Toole... 06 – Untitled Story – It was the end of the fourth round... 07 – Untitled Story – The night Sailor Steve Costigan fought Battling O'Rourke... Эйс Джессел 01 – Жульничество Крошка Аллисон 01 - College Socks 02 - Man With The Mystery Mitts 04 - Fighting Nerves 05 - The Texas Wildcat 06 - A Tough Nut To Crack 07 - The Drawing Card 08 - Fistic Psychology 09 - The Jinx Dennis Dorgan 01 - Alleys Of Darkness 02 - The Mandarin Ruby 03 - The Jade Monkey 04 - The Yellow Cobra 05 - In High Society 06 - Playing Journalist 07 - The Destiny Gorilla 08 - A Knight Of The Round Table 09 - Playing Santa Clause 10 - Sailor Dorgan And The Turkish Menace 11 - The Turkish Menace Бакнер Граймс 01 - Ring-Tailed Tornado Wild Bill Clanton 01 – Она дьявол 02 - Desert Blood 03 - The Dragon Of Kao Tsu 04 - The Purple Heart Of Erlik 05 - Murderer's Grog 06 - Ship In Mutiny Pike Bearfield 01 - A Gent from the Pecos (Shave That Hawg!) 02 - Gents on the Lynch 03 - The Riot at Bucksnort 04 - The Diablos Trail Grizzly Elkins 01 - Оборотни коровьей слободы 02 - Gunman's Debt Butch Gorman and Kirby 01 - The Hand of the Black Goddess 02 - Sons of Hate 03- Scarlet Tears Steve Bender, Weary McGrew and the Whale 01 - The Ghost with the Silk Hat 02 - Westward Ho! 03 - The Wild Man С Говардом пока сделаю перерыв. Надо дочитать канонический цикл о Конане. А он долгий зараза. 40000 локейшенов в Киндле. Для сравнения, один том Джордана из Колеса Времени занимает обычно 20000-24000 локейшенов. Канонический цикл о Конане, дописанный последователями Легионы смерти - это что вообще за нах :mad:?! Вроде бы всё ровно. Но вот именно, что ровно, без души. Это первое. Второе - Конан вообще не тот, что у Говарда. Короткий рассказик, а уже такой обосрон. Чувствую, дальше будет ещё хуже. |
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Тварь в склепе – ну, это ещё более-менее. И то, лишь благодаря воспоминаниям, которые навевает о фильме.
В зале мертвецов – Конан добывает сокровище. Бог из чаши – писал уже ранее. ХЗ, как сюда попало. Вроде другой перевод. Рука Нергала – Конан сражается со злом и в конце выказывает непонятную скромность, когда приходит время получать бабло. Экий скромник! Единственное, что заслуживает внимания, рассказ о самой Руке Нергала. Город черепов – Конан спасает принцессу. Народ вершин – Конан лупит по задницам обезьянолюдей. Древняя раса в наличии! Проклятие монолита – ХЗ, но зацепило, хотя в целом ничего особенного. Дописки последователей сильно по стилю смахивают на Дугласа Брайна. Точнее, ДБ смахивает на них. Лучше бы Хаецкая смахивала на Говарда! Такое впечатление, что последователи вынули из цикла душу. Нет того огонька, что в оригинальной, пусть и местами шероховатой, саге. |
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
у Конан Дойла хватает боксерских рассказов, а "Родни Стоун" вообще роман
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Конан и Бог-Паук - удивило. В целом ничего особенного, но написано бодро. Другое дело, альтернатива ещё та... Оказывается, в Киммерии было нормально убивать детей в войнах кланов. Конан якшается с колдунами. Одевается, как и другие герои, в странные наряды. Даже плачет! Хотя это ладно. Момент был трагический.
Бог, запятнанный кровью - дежа-вю. То ли читал в канонической саге, то ли, если не изменяет память, это рерайт чего-то из Эль-Борака или другого афганского цикла. Или то рерайт. Какое-то стойкое впечатление на этот счёт. |
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
Цитата:
Замок ужаса - неплохо получились 2 вещи. Первая - преследование львов. Вторая - намёк на атмосферу ужаса. Рыло во тьме - что-то такое уже было. Ястребы над Шемом - неплохо. Все против всех. Тени во тьме - Конан спасает принца, брата Ясмелы. Тени в лунном свете - Конан не хочет быть "мистером королевой" (так и написано) :D! Тоже уже было. |
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
Не дождёшься!.. нет, где-то было именно рассказ - аналог камповского червя, но без Конана |
Re: Conan читает Говарда :)!
Дорога орлов - Конан мстит. Конан способствует убийству одного из наследников Турана. Конан местами убегает, местами наступает. Конан остаётся один.
Чёрные слёзы - рассуждения на тему горгонизма в связке с Конаном. Звезда Хоралы - Конан спасает королеву. Как обычно, ничего не выгорает ни в финансовом плане, ни в других. Потрахаться и то долгое время не давали. Огненный кинжал - это рерайт одного из рассказов Эль-Борака. Тот рассказ я запомнил хорошо. Писать тут не о чем. |
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
Барабаны Томбалку - не рерайт, но дописка. Камень на башне - хм, вполне себе нормальный рассказ. До Говарда не дотягивает, но читается нормально. Вообще, заметил такую вещь. Когда дописывают Говарда или делают рерайт, то почти говардовский стиль им выдержать удаётся. Когда пишут отсебятину, то почти всегда получается та же альтернатива, что от СЗ. |
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
(это уже отмечал в своих рецензиях по Кампу здесь и на фантлабе ) |
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Корона Кобры - фэнтезийная штамповка в чуток (но только чуток!) бодром стиле.
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
Про Корону - другие замечания накатаны здесь на форуме и там: http://fantlab.ru/work13706 тут уж повторяться не будуdevil_smile |
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Она. а вернее её дочь с таким же именем, по-моему присутсвует и в "Ветрах Аквилонии".
|
Re: Conan читает Говарда :)!
Цитата:
Цитата:
|
| Часовой пояс GMT +2, время: 04:48. |
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru