Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Обсуждение различных печатных и электронных изданий (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Роджер Желязны (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=428)

Blade Hawk 31.07.2010 20:21

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 50511)
К слову, Пехов в хрониках Сиалы.....спёр у Желязны принцип мироустройства один в один,

А он и крадуна Гаррета спер. Сказать у кого? Хорош, писака.

Константин Ф. 31.07.2010 21:54

Re: Роджер Желязны
 
Там те, кому не лень было, внушительный список составили что откуда попёрто. ))
Не говоря о том, что эти "Хроники" - штамп на штампе.
Не сказать, что полный шлак... так крепкий середняк -- те, кто мало чего еще успел прочитать, наверное даже в диком восторге будут. Но говорить, что это на несколько порядков выше произведения, являющегося явлением - ну правда смешно.
Я вот "Властелина Колец" не люблю. Ниасилил, чуть не уснул на нем. И в то же время как-то под настроение с большим удовольствием читал лукьяненовские "Дозоры". Только я никогда не скажу, что Пейсатель на три головы выше Толкина, бо моя личная реакция никак не отменяет того, что по Толкину диссертации пишут, а Лукьяненку через N лет никто не вспомнит.

Conan 01.08.2010 17:11

Re: Роджер Желязны
 
Константин Ф., не спорю, в своё время Желязны был явлением. Но с тех пор прошло уже столько лет и фантастика претерпела столько изменений, что теперь, по крайней мере мне, его читать неинтересно. Нафталином попахивает, хотя, как и говорил выше, ничего плохого о самом тексте сказать не могу. А вот Пехов, это продукт современной эпохи. Поэтому мне гораздо интереснее читать современников, чем Желязны. Хотя к Говарду, например, это не относится. Его тексты можно смело назвать универсальными, то есть на все времена. С другой стороны, возможно, лет через 20 уже Пехов будет казаться нафталином.

Цитата:

Только я никогда не скажу, что Пейсатель на три головы выше Толкина, бо моя личная реакция никак не отменяет того, что по Толкину диссертации пишут, а Лукьяненку через N лет никто не вспомнит.
Это значит, что ты не будешь выражать своё мнение по той причине, что Толкин всемирно признанный гений? Странно. Вот мне не понравился Желязны, зато Пехов отлично пошёл. Соглашусь, тянет на крепкий середняк, но читал с интересом. Соответственно, Пехов мне понравился, а Желязны - нет. В моём понимании, он на несколько порядков выше. И пусть Желязны причисляют к классике и превозносят до небес, если меня спросят, что лучше Хроники Сиалы или Хроники Амбера, ответ будет не в пользу последних.

Ну, а в целом, Желязны мне, прежде всего, не понравился по той причине, что я воспринимаю любую фантастику, как развлечение на вечер. Исключение только один роман - Мастер и Маргарита (а что это, как не фантастика:)?). В Желязны же никаких особых развлечений не было. Читать его мне было скучно и неинтересно.

Константин Ф. 01.08.2010 17:20

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 50603)
Это значит, что ты не будешь выражать своё мнение по той причине, что Толкин всемирно признанный гений?

Нет, любезный друг. Потому что я знаю сколько труда было вложено в текст "ВК", вижу с какой ответственностью автор подошел к делу. Могу объективно, закрыв глаза на собственную реакцию, оценить литературное качество текста. Он очень хорош, просто это не моя тема.
Равно как, невзирая на проявленный интерес, вижу, что пеховы-лукьяненки производят обычный фастфуд.

Мне тут вспомнилась епическая тема на литфоруме, где школота задвигала лозунг: "Перумова в школьную программу!". И не понятно было школоте, почему участники постарше над темой посмеивались. Но детям простительно, им конечно ближе и понятней инфантильный квест пра никраманта, чем скучный Достоевский. Они-то лучше знают, ага. ))

Blade Hawk 01.08.2010 17:32

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 50603)
Ну, а в целом, Желязны мне, прежде всего, не понравился по той причине, что я воспринимаю любую фантастику, как развлечение на вечер. Исключение только один роман - Мастер и Маргарита (а что это, как не фантастика:)?). В Желязны же никаких особых развлечений не было. Читать его мне было скучно и неинтересно.

П-ф-ф. Один из тех, кто считает, что фантастика - это не литература? Хорошая фантастика должна заставлять думать. Шевелить шурупы в черепной коробке.

AntonGal 03.08.2010 09:17

Роджер Желязны
 
Любителям Хроник Амбкра могу посоветовать цикл романов об источнике Олега Авраменко. Первый том - Сын Сумерек и Света, вначале очень напоминает Желязны, но постепенно превращается в нечто свое, оригинальное. Написано с юмором, читается на отлично. Второй том - Звездная дорога - что-то вроде космической фентези, читается еще лучше. Остальные тома гораздо хуже.
Вот ссылка http://www.loveread.ru/biography-aut...Oleg-Avramenko

ivminin 06.08.2010 15:15

Re: Роджер Желязны
 
«Создания Света и Тьмы» — необычное произведение, построенное на египетской мифологии. Боги в нём обладают достаточно человеческими качествами. Им присуще такие черты, как: жажда власти, любовь, месть, справедливость. Благодаря этим чертам, читатель видит в первую очередь не сверхсуществ, могучих и непобедимых, а вполне человечных личностей, которые ведут борьбу за власть над Срединными Мирами.

Сильное произведение Желязны, насыщенное неисчерпаемым полётом фантазии, роман, в котором решается судьба целых миров, яркие персонажи, приятные декорации — вот что такое «Создание Света и Тьмы».

ivminin 11.08.2010 14:07

Re: Роджер Желязны
 
«Этот Бессмертный». Действия романа разворачиваются на постапокалиптическом пространстве. В этом произведении поднят вопрос о возрождении умирающей Земли. Но дела с этим вопросом обстоят не так уж гладко. С одной стороны инопланетные гости расценивают Землю, как заповедник, интересуются ей в своих целях, с другой земляне-эмигранты не поддерживают движение Возрождения.

Этот роман вызвал у меня своеобразную симпатию. Главный герой довольно интересная личность, хорошо построены сюжетные ходы и линии, описание боевых сцен на очень высоком уровне, легкая атмосфера древней Греции с её мифическими местами и существами, несколько неожиданный финал – отличное произведение замечательного автора.

ivminin 04.09.2010 14:07

Re: Роджер Желязны
 
«Глаз Кота». События романа происходят в Северной Америке. Герой повествования, последний представитель индейского племени навахо решает соприкоснуться с прошлым, тем самым, становясь добычей инопланетного зверя, некогда пойманным им. В этом произведения меня заинтриговала идея перемены ситуации, как можно превратиться из добычи в охотника и наоборот. Симпатичен также мир будущего, хорошо представляются детали и окружение.


Философичный сюжет, интересная главная мысль, приятный типично-индейский образ главного героя, телепатические способности, отрывки из индейской мифологии делают произведение достойным прочтения и заслуживающим внимания, может это и не лучшее творение Желязны, но как образец мифологической фантастики оно весьма хорошее.

ivminin 11.10.2010 15:44

Re: Роджер Желязны
 
В цикл "Одержимый магией" входит роман "Подменённый" и одноименное произведение.

«Одержимый Магией». Дилогия повествует о приключениях Поля Детсона, молодого мага и потомка могущественного чародея. Произведения написаны на стыке двух жанров — фэнтези и научной фантастики. В основу первого романа легла идея борьбы высоких технологий и магии, именно в нём прослеживается смешение жанров.
Второй роман почти полностью посвящен колдовству, не считая мелких деталей, выплывших из первого произведения.


Данный цикл интересен становлением героя, повышением уровня его магического мастерства, непосредственным участием в судьбе мира магии. Смешение жанров, присущее Желязны, придает произведению неоднозначность и неповторимость.

ivminin 14.10.2010 10:18

Re: Роджер Желязны
 
Вложений: 1
Отыскал повесть Желязны "He Who Shapes", которую у нас не издавали. Она получила Небьюлу и является основой романа "Мастер Снов".

ivminin 21.10.2010 14:41

Re: Роджер Желязны
 
Цикл о Дилвише состоит из романа в рассказах "Дилвиш Проклятый" и романа "Очарованная Земля".

Произведения о Дилвише понравились мне своей простотой сюжета и оригинальностью. Главный герой — Дилвиш Проклятый, имеет в своей жизни определенную цель — отомстить злому чародею за причиненные страдания. Он возвращается из глубин ада, чтобы совершить месть, борется с испытаниями, которые попадаются ему на пути, во время поисков. Дилвиш не лишен благородства, решительный и сильный воин. Симпатичен также его спутник — стальной конь Блэк, служащий главному герою верным товарищем и помощником, обладающий древними знаниями. Вполне стандартное повествование чаще всего приобретает типичный оттенок для данного жанра, но временами появляются элементы ужасов и размышления на тему бытия.


Цикл о Дилвише интересен тем, что это героическое фэнтези от Желязны, в нём нет смешения жанров, как во многих других его произведениях. Стандартность сюжета привлекательна, она не кажется скучной, благодаря элементам, которые её дополняют. Возможно это не лучшая вещь Желязны, но она по-своему замечательна.

ivminin 03.11.2010 10:46

Re: Роджер Желязны
 
Цикл о Джеке включает в себя рассказ "Джек-Тень" и роман "Джек-из-Тени".



Джек, на мой взгляд, один из самых интересных персонажей Желязны. Его характер своеобразен. Он всегда добивается намеченных целей. У него нет друзей, его считают жестоким и авантюрным. Профессия вора поставила на нём это клеймо. Но, несмотря на все эти качества, в нём можно заметить проблески милосердия и сострадания. Возможно он эгоистичен, но старается отплатить добром тем, кто ему когда-либо помогал.


Приятный сюжет, неоднозначные декорации, размышления главного героя на тему добра и зла, опасные приключения, плен, власть, потери — всё это можно встретить в произведениях о Джеке, человеке тьмы, рождённом в Сумеречных Землях, черпающем силу из теней.

Авгур 03.11.2010 22:15

Re: Роджер Желязны
 
Пока болел перечитал Хроники Амбера, а заодно и 3 из 5 книги Бентакура.
Желязны 5 пенталогия отлична, вторая на 4+, а вот Бентакуру лишь :blush:3+(трилогия увлекательна, но менее объемна)

Пелиас Кофийский 04.11.2010 18:33

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Не говоря о том, что эти "Хроники" - штамп на штампе.
Хроники - действительно так себе. Вообще не понравилось) ну почти. А вот всё остальное - очень прилично.
А по Желязному много всего нравится, точнее нравится почти всё что читал, кроме Амбера. В Амбере только 1 роман понравился.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

«Этот Бессмертный».
вот это кстати супер)

Добавлено через 1 минуту
Ещё очень нравится Джек из Тени. А вот «Создания Света и Тьмы» - что-то как-то не пошло)

ivminin 09.01.2011 15:51

Re: Роджер Желязны
 
Цикл "Фрэнк Сандоу" состоит из двух романов и рассказа:
  • Остров Мёртвых.
  • Умереть в Италбаре.
  • Свет Угрюмого.
Цикл о Фрэнке Сандоу потрясающая вещь! Это сильно и великолепно, это заслуживает внимания и читательского интереса.

Фрэнк один из самых богатых людей в Галактике, он добился всего — денег, славы, уважения. Его приключения разнообразны, в одних он принимает непосредственное участие, в других является второстепенным персонажем. Фрэнк почти всегда добивается своего.


Сандоу интересный персонаж со своим моральным кодексом. Его понятия о справедливости часто перекликаются с понятиями о справедливости вообще.


Желязны показал нам уникального человека, наделенного благородными качествами, принципиального и умного. Творца миров, имеющего своеобразный характер. Как не запомнить такого яркого и симпатичного персонажа?

Warlock 09.01.2011 16:09

Re: Роджер Желязны
 
Ты рекламную аннотацию чтоли скопипастил? Или сам оттачиваешь мастерство)

Цитата:

Автор: ivminin (Сообщение 57286)
Желязны показал нам уникального человека, наделенного благородными качествами, принципиального и умного. Творца миров, имеющего своеобразный характер. Как не запомнить такого яркого и симпатичного персонажа?

Не знал бы что это о произведениях Желязны, принял бы за описание какой-то мегадрочибельной Мэри Сью. без обид)

ivminin 09.01.2011 16:36

Re: Роджер Желязны
 
Нет, ни разу ничто не копиастил ) Какие обиды, Warlock? ))

ivminin 15.01.2011 08:44

Re: Роджер Желязны
 
"Теперь мы выбираем лица" роман, посвященный Филипу Дику.

Интересное творение Желязны. Прежде всего, понравилась динамика сюжета, плюс ко всему здесь присутствуют интриги. Они на протяжении всего романа преследуют читателя, держат его в напряжении.


Хороший фантастический боевик, сочетание динамичности и психологизма, наличие интриг, атмосфера, благодаря которой читатель может оценить своеобразный писательский талант Желязны.

Terrano 15.01.2011 09:59

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 57287)
Ты рекламную аннотацию чтоли скопипастил? Или сам оттачиваешь мастерство

поверь, человек, который так любит Желязны, не может не научиться жонглировать словами ;)

Warlock 15.01.2011 11:19

Re: Роджер Желязны
 
Terrano, о да, сэр, я вижу

никуя не понял только о чем ты)

Terrano 15.01.2011 11:39

Re: Роджер Желязны
 
хихих)))

это я к тому, что я когда читал Желязны, мне его фантазия казалась очень, ну как сказать, странной что ли, но логика в каждом его мире была железная. все стояло на своих местах.
с Ивмининым происходит, скорее всего, (как я называю сверхъмудреным словом) авторская идолизация, когда читая произведения определенного автора, и волей или неволей, читатель сам проникается фантазией автора, и начинает также мудрено фантазировать =)

вот. выглядит как дурь, но и в этом есть своя логика :D

Warlock 15.01.2011 11:47

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: Terrano (Сообщение 57562)
Ивмининым происходит, скорее всего, (как я называю сверхъмудреным словом) авторская идолизация, когда читая произведения определенного автора, и волей или неволей, читатель сам проникается фантазией автора, и начинает также мудрено фантазировать =)

Вот оно как. А приведи мне какой-нибудь особо мудрено нафантазированный пассаж ivminin'a, плизз, где он круче всего нажонглировал словами

Terrano 15.01.2011 11:55

Re: Роджер Желязны
 
ты не понял.
если человек фантазирует, необязательно, чтобы это получилась фантазия в конечном итоге)) он может фантазировать такой дури, что даже Гитлеру не снилось в самом страшном кошмаре, а потом сядет, да напишет че нить эдакое, что вообще с этой фантазией не имеет ничего общего)))

человек просто талантливый рассказчик, и, как ты выразился, он оттачивает мастерство ;)

Warlock 15.01.2011 12:05

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: Terrano (Сообщение 57564)
ты не понял.

так точно, сэр. надеюсь, ты сам хоть понял, о чем толкуешь


Цитата:

Автор: Terrano (Сообщение 57564)
если человек фантазирует, необязательно, чтобы это получилась фантазия в конечном итоге

тут без доброго ганджубаса точно не разобраться

ivminin 15.01.2011 12:11

Re: Роджер Желязны
 
Warlock, я всего лишь пишу отзывы о произведениях. Каждый может понимать произведения как ему захочется. Шикарная для кого-то вещь может оказаться для другого человека низкопробным бредом, и наоборот. Я тут не создаю никакого оффтопа. Тем более ты сам создал тему для данного писателя, за что тебе огромное спасибо:) Так почему же мне не написать отзыв о творениях автора, если он действительно меня доставляет?

Warlock 15.01.2011 12:23

Re: Роджер Желязны
 
да я просто спросил, че вы. расслабьтесь пацаны, блэк метал там послушайте, Желязны почитайте. пис, бразас

ivminin 15.01.2011 12:39

Re: Роджер Желязны
 
А причём здесь блэк?:lol:

imhep-aton 15.01.2011 12:44

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: ivminin (Сообщение 57557)
Прежде всего, понравилась динамика сюжета, плюс ко всему здесь присутствуют интриги. Они на протяжении всего романа преследуют читателя, держат его в напряжении.

Хороший фантастический боевик, сочетание динамичности и психологизма, наличие интриг, атмосфера, благодаря которой читатель может оценить своеобразный писательский талант

Под это можно каждое второе произведение подогнать. :D

Цитата:

Автор: ivminin (Сообщение 57568)
А причём здесь блэк?

Музыка для души. )

ivminin 15.01.2011 12:49

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: imhep-aton (Сообщение 57569)
Под это можно каждое второе произведение подогнать. :D


Музыка для души. )

Тащемта да, просто у Желязны есть своя писательская фишка, её осознаешь, когда прочитаешь побольше произведений.

Это да, для души :)

Terrano 15.01.2011 23:39

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 57565)
надеюсь, ты сам хоть понял, о чем толкуешь

:D

ivminin 18.01.2011 11:06

Re: Роджер Желязны
 
Роман "Долина Проклятий".

Одно из лучших произведений Желязны. Читается легко и с интересом. Постапокалиптические декорации показаны очень впечатляюще. Образ главного героя меняется на глазах читателя, если в начале повествования он всего лишь стоял перед жёстким выбором, то в дальнейшей части романа Таннер становится более гуманистичным, его больше начинает волновать судьба больных людей в Бостоне, нежели своя.


Отличный роман на постапокалиптическую тему, сочетающий в себе качества хорошего боевика и характерные для Желязны психологические мотивы.

ivminin 10.03.2011 15:30

Re: Роджер Желязны
 
Короткий роман "Мост Праха".

В данном произведении Желязны поднимает масштабную проблему человечества. Тем не менее всё выглядит достаточно не шаблонно: некий разум следит за человеком, помогает ему развиваться, отсеивает ненужные элементы, но также ставит это развитие ребром, обрекая человечество на гибель. Импонирует создание организации по борьбе с экологическими проблемами, может она и следует по пути террора, но цели её довольно-таки определённы — защита Земли. Интересен взгляд автора на телепатию, по-видимому, он вводит эти способности, чтобы ярче выразить противостояние хозяевам, следящим за человечеством.

Весьма интересный роман, Желязны снова затрагивает глобальные проблемы, показывает пути их решения, заставляет читателя соглашаться с теми или иными вопросами.
__________________

P.S. Следующие отзывы будут появляться в начале лета по произведениям: "Доннерджек", "Хрономастер" и "Лорд Демон".

Germanik 10.03.2011 15:36

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: ivminin (Сообщение 62429)
P.S. Следующие отзывы будут появляться в начале лета по произведениям: "Доннерджек", "Хрономастер" и "Лорд Демон".

А почему так долго?

Terrano 10.03.2011 15:51

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: ivminin (Сообщение 62429)
P.S. Следующие отзывы будут появляться в начале лета по произведениям: "Доннерджек", "Хрономастер" и "Лорд Демон".

кстати да, долговато как то... но Доннерджек это вещь, все хочу узнать твое мнение!!! :dance: недавно взял Хрономастер в библиотеке, никак не сяду)

ivminin 10.03.2011 17:23

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 62431)
А почему так долго?

Учёба-учёба, поэтому большие произведения читать не берусь:)
Цитата:

Автор: Terrano (Сообщение 62434)
кстати да, долговато как то... но Доннерджек это вещь, все хочу узнать твое мнение!!! :dance: недавно взял Хрономастер в библиотеке, никак не сяду)

Я по "Доннерджеку" более подробный отзыв сделаю, произведение-то объёмное, ну а "Хрономастер" будет после "Доннерджека"B)

Terrano 10.03.2011 19:44

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: ivminin (Сообщение 62440)
Я по "Доннерджеку" более подробный отзыв сделаю, произведение-то объёмное

ааа, сцука, жду не дождусь!!! :D :dance:

Добавлено через 24 секунды
Цитата:

Автор: ivminin (Сообщение 62440)
ну а "Хрономастер" будет после "Доннерджека"

но ведь Хрономастер меньше Доннерджека! о_О

ivminin 10.03.2011 19:49

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: Terrano (Сообщение 62487)
ааа, сцука, жду не дождусь!!! :D :dance:

;)

Цитата:

Автор: Terrano (Сообщение 62487)
но ведь Хрономастер меньше Доннерджека! о_О

Меньше, но в этой книге второй по счёту, "Доннерджек" самое объёмное произведение в этом томе. Прочитаю его, остальное как по маслу пойдёт:)

Terrano 10.03.2011 20:02

Re: Роджер Желязны
 
ааа, понятно)) ждем-с :D

Waylander 08.01.2012 00:55

Re: Роджер Желязны
 
Цитата:

Автор: ivminin (Сообщение 50963)
«Этот Бессмертный». Действия романа разворачиваются на постапокалиптическом пространстве. В этом произведении поднят вопрос о возрождении умирающей Земли. Но дела с этим вопросом обстоят не так уж гладко. С одной стороны инопланетные гости расценивают Землю, как заповедник, интересуются ей в своих целях, с другой земляне-эмигранты не поддерживают движение Возрождения.

Этот роман вызвал у меня своеобразную симпатию. Главный герой довольно интересная личность, хорошо построены сюжетные ходы и линии, описание боевых сцен на очень высоком уровне, легкая атмосфера древней Греции с её мифическими местами и существами, несколько неожиданный финал – отличное произведение замечательного автора.

Сам очень люблю этот роман. Жаль, что он, в отличие от рзрекламированного "Амбера", мало кому известен кроме узкого круга фанатов Желязны.


Часовой пояс GMT +2, время: 21:47.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru