Re: Змеиный След
 

Эт ыт зря. Хотя я конечно, найду к чему прікопаться і где поплеваться.... но сама идея подобного опуса заинтересовала меня с самого начала)

Re: Змеиный След
 

Полной рецензии не обещаю, ввиду некоей занятости и,если, честно, западло))))
Ну вот начал читать)))
Хороший слог, отличное начало.
А вот и первое замечание:
"пробежало стадо гиппоптамов"... ээээ немного не звучит, ибо они не бегают))))))

Добавлено через 1 минуту
Хоремсэт - как я понимаю, слово-кошелёк?)))) получилось "в тему")))) Только, если чтсено, я бы написал Хоремсет) Ну это как-то что ли общепринятое в русском написание слова "Сет". Хотя читается он как "сэт"

Добавлено через 2 минуты
Бледй, не "укор", а совет)))))) если покопаться по разным сайтам, можно нарыть очень любопытные редкие египетские имена)))) только без обид, но Херихор, Снофру.... ну уж очень избиты) Хотя не буду спорить, ты употребил их в тему, они хорошо вписываются, колоритно))))) Предалгаю их не менять, просто на будущее))))
Са-Амон-Херихор - респект)))) тройное имя, смотрится очень необычно и архаично)

Добавлено через 1 минуту
Кроколдилье дерьмо! - звучало бы веселее :D

Добавлено через 1 минуту
Эээээ может, таки избегать таких фраз, от которых за версту разит духом современности?

Добавлено через 2 минуты
переизбыток))))
святитель, священник, служитель Сета)

Нарушена логика)))))) Тогда нужно как-то так - жречеству низших рангов или ещё как-то)

Добавлено через 56 секунд
Если честно, мне кажется, стигийцы в массе своей, скорее БОЯЛИСЬ своего Бога)

Добавлено через 1 минуту
повтор) кстати, "нехитрый" продукты - немного странновато)))) нехитрый скарб - да, продукты - нет)))

Добавлено через 41 секунду
Правдивость может быть у рассказа. не у случая)

Добавлено через 1 минуту
Тафтология))))
ты хотел сказать - всегда должны проводится в срок.

Добавлено через 1 минуту
Шёл в такт или понурив в такт? Если первое, тогда - убрать запятую после музыки.

Добавлено через 52 секунды
Расстояние между ними.

Добавлено через 5 минут
Прочитал две страницы))) Ну, что я могу сазать?:) Довольное классное, высококачественное повествование, не лишённое интереса)
Минусов отметил три.
1) Увы, слишком часто поворяются некоторые слова, словно автору иногда не хватает словарного запаса) От жрецов по всему тексту рябит в глазах)))))
2) Иногда попадаются фразы, построенные не очень, например:
Избыток длинных расширений)
Но в целом фразы всё-таки построены грамотно и легко читаются.
3) Иногда хочется, чуток побольше детализации)))) Ну вот, напрмиер, хотя бы здесь)))
По такому небольшому отрывку судить конечно, сложно, поэтому скажу одно - мне понравилось)
Ну так.... чтобы происходящее пощупать можно было, "ощутить" фактуру ткани, "увидеть" одеяния жрецов))))

Re: Змеиный След
 

Не нехватает, а заперт в рамки. Жрец - это не священник. Да и священнослужитель - как-то по современному.

Хотелось бы надеяться, что и дальше будет так...))

Re: Змеиный След
 

нууууу по моему это излишняя придирчивость))))))
Итого имеем синонимы:
жрец
священник
служитель культа
слуга Сета....

ну хотя бы уж так)))

Добавлено через 1 минуту
эти две фразы надо местами поменять :D

Re: Змеиный След
 

У меня эта ассоциация сразу с куполами и кадилами.

Служитель культа - тяжеловесно, будет бить ритмику и структуру текста.

Re: Змеиный След
 

ну знаешь ли))))) надо просто умело употреблять и всё тут))) и ничего бить не будет))) ибо 5 жрецов в двух маленьких абзацах - это полный абзац)

Re: Змеиный След
 

Блин, Блейд я в принципе весь текст прочел...Могу щас написать что я думаю по его поводу...Проблемав том, что я щас немного пьян...совсем чуть-чуть но все же....если устроит могу сказать щас...

Re: Змеиный След
 

Ну это все-таки не окончательный вариант у меня.

Чета как-то чуток пугающе звучит. )))

Re: Змеиный След
 

а хотя собсно- че я тебя спршиваю- форум у нас открытый...
Итак. Произведение интересное, читаемое, берет за живое. Жанр "фэнтэзи-детектива" у автора в принципе получается хорошо ( специфика профессии?))), читать интересно, хочется знать что будет дальше и кто в конце концов убийца...надеюсь что у автора у самого все-таки есть ответ на этот вопрос.
Персонажи фактурные. запоминающиеся, хотя и этому мешает порой слишком скрупулезное запоминание египетских имен. Впрочем это, возможно,только у меня так, для других это нормально.
С другой стороны. И тут пишу по пунктам:
1)Говардовская Стигия- чай не викторианская англия и не США времен Перри Мейсона. Насколько тут уместен "Магистрат Тайных Дел"- в восточной деспотии с оккультным антуражем? Когда я читал- именно впечталение от такого "классического" дететктива- но они были порождением своего времени и своего класса, наскольо оно уместно тут- вопрос на мой взгляд очень спорный.
2) ну никак не могу я представить верховного жреца Сета в роли гуманиста, у которого душа болит о своих рабах натсолько, что он прямо спит и видит как им выписать вольные и рабы в свою очередь любят его без памяти. Культ Сета- суровый культ, культ который требует еждневных человеческих жертвоприношений- как правило именно тех самых рабов, которых так жалеет Верховный(!) Жрец. Кроме того - жрецов Сета, не просто жрецы, но и колдуны, это там тоже четко прослеживается- чем круче жрец, тем сильнейший он колдун. А колдовство жрецов среди прочего требует и вызывание демонов и жертвоприношение им - фактически скармливание. Про змей я уже молчу
К чему я это - ну не верю я в то, что жрец с такими либеральными взглядами смог занять столь высокие место...Появится он мог, так карьерно продвинутся- не думаю...Сожрали свои же бы...Это уже система, в результате которой наверх попадают только самые -самые....Самые твердокаменные, самые бесчувственные, самые бесчеловечные( это главное!)...Это уже особенность религии, это особенность системы. Я не говорю хорошо оно или плохо- но так оно есть...
3) суккуб который жалуется, что его воспрнимают как "порождение тьмы" и что он "на самом деле хороший"- это простите за граньню...даже объяснять не хочу- достаточно посмотреть какими изображаются демоны у того же Говарда и или у любого более-менее вменяемого продолжателя...
4) ну и собственно по итогам всего что я вижу..Я понимаю что произвдение неокончено и что там по законам детективного жанра еще все может поменяться...Пишу только по тому что я уивдел сейчас- проивздение читаемое интересное, но...не "хайборийское"...буква хайбории соблюдена, придраться вроде не к чему, а вот дух...дух извините чего-то совсем другогого...не могу сказать чего, не могу сказать что чего-то плохого- потоорюсь произведение вполне читабельно...но все таки- не Хайбория...
ИМХО, разумеется...

Re: Змеиный След
 

Я учту. Если продолжу. )))

Тамщемта про доброго жреца. Задумывался он как изначально с доброй душой, потом чертвеющий, а к старости лет опять добреющий. Вроде, с такой точки зрения никак не придерешься. А уж в старости, с высоты своего положения, ему уж похрен все.

Потом "злость" культа не означает "злости" стигийцев. Ну культура у них такая, религия - это не означает, что у них эмоции как у порождения сатаны. При том факте, что культура древняя и РАЗВИТАЯ. Это ведь не дикари.

А они не могут быть разные?

Службы правопорядка, в том числе тайные, опять же существуют и существовали практически в любом развитом государстве. ТЕМ БОЛЕЕ деспотии. Они разумеется называются не "Полиция", но они есть. Утверждать обратное будет только человек, которые нифига не петрит в истории государства и права. А уж оккультные не оккультные - дело десятое. Колдун - это не следак. Он не будет расследовать кражу или убийство. Стигийские маги мощны - но не всемогущи, всезнающи.

Re: Змеиный След
 

ну, то что общий "дух" слегка видоизменён, почуствовалось даже при прочтении 2 страниц, если честно:)
но фишка в том что я довольно либерален к продолжателям, если они не несут явную\оскорбительную чушь))))))
ээээээ ну тоже сомневаюсь в добрых суккубах у Говарда. ибо у Говарда произведение чем-то всё же напоминает сказку - демоны-колудны-злые, супергерои-их-возлюбленные хорошие)))) Хотя конечно, хоррор-сказку такую))) Хотя у него иногда демонстрируется некое изменение парадигмы (хотя бы с тем же Пелиасом) - но и Пелиаса таким уж прям чтоб приятным персонажем не назовёшь)))) во всяком случае от его поведения, смеха и чувства юмора в подземелье Конана малость того, передёрнуло. С другой стороны, может, там конечно, Пелиас, просто отрывался за годы мучений....
Но прямо-таки в добреньких ДЕМОНОВ у Говарда я не верю)))))) Эээээ впрочем, я вообще в суккубов у Говарда не верю....

Re: Змеиный След
 

Небольшая ловля блох:

кто такой Самут?))

В "черте" читался интеллект? Хм. В черте чего?.

То ли слово? Дряхлость- это старость. Может изнеженность?.

ветвящиеся волосы- это как?

С чего это вдруг?


Вообще это прекрасно. Город жреческий. Храмовая стража подчиняется жрецам, как я понимаю. Итак в присутствии своего непосредственного начальства глава Храмовой стражи, тем не менее благополучно о нем забывает и вспоминает только тогда когда то подает голос. А жрец- машет рукой- типа так оно и надо. Не верю!

Что навело его на эту мысль? Это никак не следует из описания.


Цветмет?)) не самый дорогой металл для такой оценки).

с фига ли? Тот-Амон вон описывался как вполне себе аскетичный товарищ?

плюсом, косинусом, тангенс, котангенс)))

Слишком подробные отступления. Про рабов тех же самых. И не только.

мускулитсым, высокими, чистокровным- логичская цепочка нарушена...

выраженее царящее? Хм

какого-какого успеха?))) Вообще все описание гипноза слишком модерновое

скорпион не насекомое);)

( а может чужими?))

что за чувство такое?

подмоченная бывает репутация)))

кто дрожал? Туннель?

А вот тут я просто ржал)))

То есть вроде как ничего крамольного- но невольно закрадывается сомнение- "развдинула ноги и шепчет влажными губами"- что за губы то?)))

и вот стою я перед вами, простая русская баба?))) А почему не мужчину, Блейд?

а почему не просто- казарм?))

Фсе, это точто навскидку пришло на ум...В принципе дальше ловить блох необязательно...

Re: Змеиный След
 

Извращенец ты Зогар...

Re: Змеиный След
 

А ты не знал?)))

Re: Змеиный След
 

Я сейчас уже не помню что там. Но смысел определенный был.

Re: Змеиный След
 

А я накызываю, жестоко наказываю:lol:

Re: Змеиный След
 

Бывший Снофру.

О каком времени говорим? Это сейчас медь - цветмет.

Понял, что злиться и от этого быть напряженным - не стоит/прекратил.

Фича моя, такая.

Интуиция.

Тот-Амон - это Тот-Амон.

Re: Змеиный След
 

Цветмет- это шутка.) Это я к тому, что ты так пишешь, будто эти двери по меньшей мере из золота....

Тот-Амон- это именно типичный образ жреца Сета. Архетипичный я бы сказал...Они все там ведут так- как аскеты, довольствующиеся немногим...

Re: Змеиный След
 

А можно про "всех" где-ть прочитать? Я могу ошибаться, ес-но.

Ну дорогие же.

Re: Змеиный След
 

Ну вроде как в Конане-корсаре это раскрывается...

Re: Змеиный След
 

Де Кампа? Этого товарища не предлагать. )))

Re: Змеиный След
 

я не думаю если честно что все жрецы былі аскетамі)))))))))))))) сомнительно. Скорее, ТотАмон, МОГ быть таким))))))

Блейд, чего так Спрэга не любишь?:) всё же Тот АМона он описал приемлимо и даже интересно)

Добавлено через 3 минуты
смели.

много повторов....

Re: Змеиный След
 

После изучения его творчества в мире Говарда, к его выдумкам, ноу-хау и новеллам я отношусь скептически и с недоверием. Разумеется, с гражданином (США) Карпентером его не сравнить, но, однако, авторитетом он для меня не является. В мире(ах) Гарольда Ши бы да, являлся.

Re: Змеиный След
 

ізбегай современных слов.
К сожалению, несмотря на важность момента, дожидаться конца церемонии времени не было совершенно.

Добавлено через 1 минуту
Я отношусь к выдумкам ВСЕХ, кроме Говарда, в Гіборіі с сомнением :D

Добавлено через 3 минуты
:blink:

Добавлено через 1 минуту
Ну почему неубедительное?..... В ТЕ времена это было бы вполне убедительно) События то разворачиваются не в современном РАСОВОГО корректном обществе....

Добавлено через 3 минуты
эээээээээээ
Отец-Сет..... как-то.... ну я бы сказал либо "нашим великим отцом - Сетом" (тире, а не дефис), или же просто "нашим великим Отцом". Хотя это чистая субъетиёвина)

Добавлено через 1 минуту
запятая

Добавлено через 1 минуту
по всей видимости/видимо, проявляющейся

Добавлено через 36 секунд
повторы

Добавлено через 1 минуту
"Беззлобный" обычно употребляется со словами "выражение/улыбка"

Добавлено через 42 секунды
Не по Говардски сие :D

Добавлено через 33 секунды
запятая

Добавлено через 45 секунд
насколько я понимаю, ВСЕ жрецы Сета ВСЕГДА брили голову.... или нет?

Добавлено через 38 секунд
Врядли у стигийев росла щетина)

Re: Змеиный След
 

Я тоже де Кампа не то что не люблю, но ко многому в его хайборийском творчестве отношусь скептически. Во-первых ты сам приводил пример, как сильно де Камп исказил предполагаемую хронологию Говарда. Очень сильно мне не нравится, то что де Камп переписывал написанные Говардом произведения не о Хайбории под Хайборию (не дописывал, а именно переписывал). Так и я могу взять какое-либо произведение Говарда, вставить туда Конана, топографические названия Хайбории и смело добавлять себе в соавторы Говарда:D . Ну и про Тот-Амона. У Говарда он на много более разноплановая личность со своим кодексом чести, через который он никогда не переступит. У де Кампа же Тот-Амон типичный чёрный властелин, для которого творить зло не средство, а цель. Выглядит даже как-то банально. В "Ветрах Аквилонии" вообще Тот-Амон показан. как какое-то трусливое убожество.

Re: Змеиный След
 

Ну.... отдельные вещи Капма мне всё же нравтся) В Гибории)) Или даже точнее, отдельные фрагменты))))))))
ТотАмона.. да. он исказил))))
хм.... с чего ты взял что у него был кодекс чести? :D
У Говарда он сильная, интересная личность, и даже немного несчастная) Вызывает симпатию)))) Но всё-таки довольно злобная. Камп сделал из него этакого...... благородного стигийского властелина :D Такое чувство что сам автор в Конане-корсаре восхищается ТотАмоном))))))
Ветры Аквилонии не читал)
Но должен сказать, многие моменты, где описываются стигийская магия, стигийские жрецы, у Кампа в Конане-корсаре описаны великолепно, даже ни малейшего отторжения не вызывают)
Раздражает только телепортация ТотАмона и его ментальная борьба с Конаном в конце выглядит странно, эти два момента словно привнесены в Гиборию из проивзедений несколько другого жанра....

Re: Змеиный След
 

В "Ветрах" де Камп впал в другу крайность. Он сделал из Тот-Амона безпринципного злодея, а из Стигии - Мордор.
А если так уж разбираться у де Кампа Конан и Тот-Амон явные протагонисты, у Говарда же им на друг друга как бы было пофик (правда, когда их цели не пересекались), а иногда даже пусть и не осознанно помогали друг другу.

Re: Змеиный След
 

У Говарда Конан вообще не знал о ТотАмоне, ТотАмону же был глубоко індіфферентен некий абстрактный король аквилонской державы..:D

Re: Змеиный След
 

Они явные протагонисты тока в "Ветрах Аквилонии"...Так им и у Де Кампа друг до друга особого дела нет...

Добавлено через 2 минуты
Хм, а откуда это следует у Говарда?

Re: Змеиный След
 

Ну так и я практически о том же:D Только, мне кажется. что у Говарда Конан всё же знал о существовании Тот-Амона:D
Ну "Ветры Аквилонии" ЕМНИП это цикл из четырёх произведений объеденённых под одним названием только в нашем издательстве. А вообще это всё-таки четыре произведения почти на всём на протяжении которых как раз вражда Тот-Амона и Конана занимает ведущее место. А ещё, где у де Кампа есть Тот-Амон? В "Конане-корсаре"? Да там, действительно по большому счёту им друг на друга пох. Но надо учитывать две вещи: во-первых, там Конан довольно молодой, и по большим политическим меркам - никто, то есть он врядли мог сильно заинтересовать Тот-Амона, а во-вторых, это всё-таки одно произведение против четырёх:D Да и в "Корсаре" всё-таки Тот-Амон описан наподобивие как в "Ветрах", то есть Тот-Амон всемогущий Чёрный Властелин, которому и близко нет равных по силе в Стигии. У Говарда же Тот-Амон очень сильный маг, возможно самый сильный в Стигии, но далёкий от всемогущества, у него много врагов среди самих стигийцев, по большей части. с которыми и борется Тот-Амон, а не с Конаном.


Ну сравни, например, "Феникс на мече" и "Ветра". В первом, Тот-Амон - это прежде всего человек, со своими переживаниями и эмоциями, во-втором - архетипический злодей.

Re: Змеиный След
 

ну да, он мелтьком услышал это имя из уст Тутотмеса в пирамиде :D

Добавлено через 1 минуту
Мне вообще показалось, он средней силы волшебник, возвысишийся только багодаря кольцу)))) Ну или по крайней мере без кольца он не в состоянии противостоять всему Чёрному кругу))))))

Re: Змеиный След
 

А "Сокровища Траникоса"?

Re: Змеиный След
 

там не было ТотАмона в тексте Говарда)

Re: Змеиный След
 

Но речь же не только о Говарде, но и о Кампе.
Или это переводчик так обозвал чёрного незнакомца?

Re: Змеиный След
 

ну почему же. Блейд отрицает пользу Кампа)))))))))))))

Re: Змеиный След
 

Я только в том контексте имел ввиду этот рассказ, что дескать Конан уже второй раз перешёл дорогу Тот-Амону после корсара - в плане знакомы/не знакомы.

Re: Змеиный След
 

В плане знакомы/не знакомы рассматриваем только Говарда, а то у других продолжателей можно и личную встречу найти:D

Re: Змеиный След
 

С Говардом - понятно
Но ведь Корсар Кампа обсуждается, а если Камп переписал Сокровища... и Тот-Амон в них его рук дело, значит камповская парадигма Тот-Амона задевает и этот рассказ, хоть для Блэйда он и не важен тогда, но в сравнение ведь тогда - чтобы выяснить, какой он был по Кампу - тоже придётся включать, нет?

Re: Змеиный След
 

Ну с этой стороны - да. Хотя в какие дебри мы уже зашли от темы...:D

Re: Змеиный След
 

А в чём заключалась сила и умение других магов?
Магия, какую я помню у Говарда - это воздействие на человеческую психику, подчинение себе сверхъестественных существ и работа с артефактами типа того же кольца или Сердца Аримана.

Волшебников типа Гэндальфа у Говарда в принципе нет, имхо.