Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Обсуждение различных печатных и электронных изданий (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Джордж Мартин (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=158)

ArK 13.04.2013 13:52

Re: Джордж Мартин
 
picture

Conan 13.04.2013 15:44

Re: Джордж Мартин
 
Цитата:

А вот в первых книгах подобных многоглавных искусственных описаний боковых героев практически и не было.
Зато были подобные описания главных героев.

Кстати, пришла мысль. Может, Мартин спецом ввёл левые ПОВы, которые как бы растягивают описания, чтобы ПОВы главных героев казались динамичными и более ценными? Может, поэтому и возникает чувство увеличенной динамичности? В первых книгах левизну писали про основных персонажей. В пятой книге про основных персонажей левизны почти нет. Вернее, не так. Она-то есть, но так как ПОВов мало, то на фоне других их сюжетные линии кажутся быстрыми и стремительными, а левые ПОВы используются в качестве растяжки. Как-то так.

P. S. Ты собираешься читать Джордана? Было бы весело потом обсудить, как Мартина :D.

Germanik 13.04.2013 18:31

Re: Джордж Мартин
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 113335)
Кстати, пришла мысль. Может, Мартин спецом ввёл левые ПОВы, которые как бы растягивают описания, чтобы ПОВы главных героев казались динамичными и более ценными?

Может быть. я не знаю зачем он это сделал. Но даже если он специально затянул пятую книгу, что б предыдущие показались менее затянутыми, это объясняет лишь почему он это сделал, но по факту всё-равно получается. что пятая книга затянутее первых трёх:)

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 113335)
В первых книгах левизну писали про основных персонажей.

Ну это можно оправдать тем, что это "левизна" помогает раскрыить характеры главных персонажей, но зачем подробно раскрывать характер персов. которые оказывают минимальное влияние на общию картину цикла и без которых цикл легко бы обошёлся, я лично не понимаю. Вернее догадуюсь: что бы было больше страниц печатного текста:D
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 113335)
а левые ПОВы используются в качестве растяжки

Ну так я об этом как раз с самого начала дискуссии и говорил:)

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 113335)
Ты собираешься читать Джордана?

Вообще-то давно плнирую, но никак не доберусь до него. А после того, как ты об его цикле сообщил несколько деталей даже как-то боязно начинать:D Вот Аберкромби, я например, не дотянул до конца. Хотя вполне вероятно, тебе его творчество понравится.

Conan 14.04.2013 09:17

Re: Джордж Мартин
 
Цитата:

А после того, как ты об его цикле сообщил несколько деталей даже как-то боязно начинать:D
Не боись :D. Мартин - это как бы реалистичный мрак. Джордан - позитивная сказка для взрослых. Но тут есть один момент - ухи поевшие феминистки с почти безграничной магической властью, их коллеги из простых баб, занимающие разное положение в обществе, огромное количество малолетних и великовозрастных дур, живущих по принципу " Я - э-э-э, пилотка, вы все - пидорасы!". Всё это дело приправляется отменными сценами разных наказаний. Особенно в виде порок молодых девушек. Есть также раса с уникальной системой рабства и унижений, которая имеет специфические фетиш-причёски. Короче, Джордан, хотя и не описывает подробно тему гребли, постарался на славу, чтобы создать мир бабского и садомазохистского беспредела. Последователи де Сада должны выть от восторга, читая Джордана. Все героини эпопеи - тупые звёзды. Герои от них по тупизне не отстают. Накал всеобщей идиотии часто превышает все мыслимые пределы. Так что читать надо обязательно! Мартин давит мрачной реалистичностью, Джордан жутким накалом идиотизма происходящих вокруг событий. По сути, цикл про нелёгкие отношения тупых баб с не менее тупыми мужиками. Тёмный Властелин и прочая хрень там вторичны.

Под спойлером рассуждения одной из героинь о боли и порке.

Скрытый текст: спойлер


Эгвейн выпрямилась, ощущая пылающими ягодицами уже ставшую привычной боль от крепкой порки, заданной Наставницей Послушниц. Она чувствовала себя хорошенько выколоченным половиком, но, несмотря на это, спокойно разгладила свою белую юбку, затем повернулась к зеркалу и хладнокровно смахнула слезинки из уголков глаз. На этот раз – ровно по одной слезинке в каждом глазу. Она улыбнулась отражению, и они удовлетворенно кивнули друг другу.
На серебристой поверхности зеркала отражалась находившаяся за ее спиной маленькая с темной отделкой комнатка. Она выглядела очень строго. В углу стоял прочный стул с потемневшей и отполированной до блеска за долгие годы использования спинкой. Рядом находилась массивная конторка с лежавшей сверху пухлой книгой Послушниц. Хотя узкий стол, находившийся прямо за спиной Эгвейн, и был украшен кое-какой резьбой, его обивка из кожи была намного примечательней. На этом столике перебывало множество Послушниц и немало Принятых, отбывая наказание за свои провинности. В своем воображении Эгвейн представляла, что стол мог потемнеть от бесконечных потоков их слез. Она тоже приняла в этом участие, но только не сегодня. Всего две слезинки, и ни одна из них не упала со щек.
Это не значит, что ей не было больно – все тело буквально жгло от боли. И в самом деле, чем дольше она бросала вызов власти Белой Башни, тем безжалостнее становилась порка. Вместе с тем, с нарастанием частоты и боли росла и решимость Эгвейн их сносить. Она еще не научилась принимать и приветствовать боль так, как это делали Айил, но чувствовала, что уже приблизилась к этому. Айил ухитрялись смеяться под самыми жестокими пытками. Что ж, она уже могла улыбаться сразу после экзекуции. Каждый снесенный ею удар, каждый пережитый укол боли был ее победой. А победа – это всегда повод для радости, и неважно, насколько сильно задеты ее гордость или кожа.



Germanik 14.04.2013 09:35

Re: Джордж Мартин
 
Ну в общем, мне главное что б не нудно читалось (или по крайней мере, что б нудные моменты в нормальной пропорции разбавлялись интересными):D

Conan 14.04.2013 10:02

Re: Джордж Мартин
 
Ну, там обычно дело происходит так. В прологе делают зарисовки на всю книгу. Потом начинается описалово на пару десятков миллионов знаков. В конце всё самое интересное.

Вообще, обидно, что Джордан избрал описательную стезю. Битвы он описывает на уровне Перумова. Вот реально не встречал другого писателя, кроме Перумова и Джордана, кто бы так описывал. Магии, кровяки и мяса просто тонны. Но, увы, они там редко :(. Вся надежда на последний том. Если бы Джордан хотя бы треть каждого тома тратил на битвы, это был бы реальный вынос мозга. А если бы писал как ранний Перумов, то в США и мире он бы стал так же популярен, как Перумов в России.

А так, выходит на любителя. Большую часть книги описываются непростые взаимоотношения глупых баб и их мужиков, а битвы проглатываются буквально запоем. Они как проблески света в тёмном тоннеле.

Blade Hawk 23.09.2013 19:47

Re: Джордж Мартин
 
«Игра престолов» - Сезон 3. Обзор «Красного Циника»

"Игра престолов" добралась до третьего сезона. Но сумел ли сериал сохранить тот же качественный уровень, что был присущ ему в год премьеры? Ненавидит ли "Красный циник" ПЛиО? Погрязли ли фанатики Мартина в фантазиях? Мы выясним это прямо сейчас...


сибиряк 28.09.2013 04:07

Re: Джордж Мартин
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 113355)
Ну, там обычно дело происходит так. В прологе делают зарисовки на всю книгу. Потом начинается описалово на пару десятков миллионов знаков. В конце всё самое интересное.

Вообще, обидно, что Джордан избрал описательную стезю. Битвы он описывает на уровне Перумова. Вот реально не встречал другого писателя, кроме Перумова и Джордана, кто бы так описывал. Магии, кровяки и мяса просто тонны. Но, увы, они там редко :(. Вся надежда на последний том. Если бы Джордан хотя бы треть каждого тома тратил на битвы, это был бы реальный вынос мозга. А если бы писал как ранний Перумов, то в США и мире он бы стал так же популярен, как Перумов в России.

А так, выходит на любителя. Большую часть книги описываются непростые взаимоотношения глупых баб и их мужиков, а битвы проглатываются буквально запоем. Они как проблески света в тёмном тоннеле.

к сожалению мы едва ли дождемся окончания саги старик не дотянет если только все уже давно не готово и остальное коммерция сибиряк

Conan 28.09.2013 09:35

Re: Джордж Мартин
 
Дождёмся, допишут, как в случае с Джорданом. Вот только ДС что-то перевод затягивают :(. Раньше за пару месяцев справлялись.

Germanik 30.09.2013 07:40

Re: Джордж Мартин
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 118896)
Дождёмся, допишут, как в случае с Джорданом.

Ну допишут - это уже все-таки не то. Одно дело. если там уже есть готовые черновики и их просто нужно собрать в целое (но. учитывая то, сколько Мартин переписывал, в это я сильно сомневаюсь), и совсем другое. когда совсем другой автор будет придумывать и дописывать продолжение и окончание. Это будет уже совсем другое ПЛиО.


Часовой пояс GMT +2, время: 01:59.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru