Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане - лето 2012 (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Конкурс - Королева степных волков (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1697)

Bell 02.07.2012 19:18

Re: Конкурс - Королева степных волков
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 98145)
подтверждение чему?

Тому, что вы требуете некоего соответствия канонам Говарда, суть которых – это догматическое следование первоисточнику. Хотя тут же признаете (в кавычках и с экивоками), что число подражателей Конана, включая, к примеру, Спрега Де Кампа, во многом изменило и расширило мир Хайбории.

Пелиас, в том, что вы развиваетесь у меня нет никакого сомнения. Если так пойдет и дальше, то вскоре вы станете относиться к Говарду куда прохладнее, чем сейчас. :big_smile: Но любить его не перестанете, как дорогие сердцу воспоминания и чувства...

Я лично мешать вам не буду... :drinks:


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 98150)
Кому надо, тот прочитает тему, где я тебя просил выложить скан договора, чтобы помочь и разобраться, а ты заявил что я тварь продажная. А потом этот кто-то поймет у кого мозги искалечены.

Хавк, зачем так грубо врать. Если я и сказал что-то об адвокатах (и сравнил их с продажными ментами), так это правда (такова наша процессуальная система, полная взяток и чиновничьего беспредела). Если вы отнесли это к себе, то это ваши проблемы. :cowb2:

Warlock 02.07.2012 19:21

Re: Конкурс - Королева степных волков
 
Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 98139)
Варлок, скажите прямо, что вам надо? Разумеется, помимо, примитивного подначивания публики...

Так я уже прямо спросил: большинство со стадным мировоззрением и готовое разорвать любого, это кто у нас такие? Попахивает огульным оскорблением вообще-то.

Пелиас Кофийский 02.07.2012 19:27

Re: Конкурс - Королева степных волков
 
Цитата:

Тому, что вы требуете некоего соответствия канонам Говарда, суть которых – это догматическое следование первоисточнику. Хотя тут же признаете (в кавычках и с экивоками), что число подражателей Конана, включая, к примеру, Спрега Де Кампа, во многом изменило и расширило мир Хайбории.
Белл, это какая-то чушь.
Никто не требует в героической фентези в целом следования канонам Говарда.
Но в вымышленном им мире - это требование элементарного уважение к творцу Вселенной.
Не вижу, в чём тут проблема?
Пока Камп писал "осторожно", следуя перевоисточнику, он мне нравился. Да и то не всё. Но кое-что - да. Когда стал в некоторых рассказах искажать идеи Говарда и разрушать его вселенную странными, противоречащими первоисточнику и бестолковыми идеями - перестал нравится.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

суть которых – это догматическое следование первоисточнику.
и что в этом плохого? Хочешь писать отсебятину - придумай свой мир и там резвись. Зачем засорять шикарную, элегантную, "харизматичную" Вселенную разрушением канонов? Тем более чаще всего, в этом разрушении нет никакого смысла, кроме элементарной лени тварьцов, которым впадлу прочесть первоисточник.

Я, как и Лавкрафт, думаю, что Говард был куда талантливее, чем думает большинство. И если бы не умер, мог бы попасть и в "серьёзную литературу". И мне не нравится искажение его мира или идей, как не понравилось бы и извращение идей ну скажем книги "Цветы для Элджернона".

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Пелиас, в том, что вы развиваетесь у меня нет никакого сомнения. Если так пойдет и дальше, то вскоре вы станете относиться к Говарду куда прохладнее, чем сейчас. Но любить его не перестанете, как дорогие сердцу воспоминания и чувства...
Ну, я и сейчас осознаю некоторую его "подростковость", если так можно выразится. Но в потрясающей фантазии, психологичности, яркости образов, "объёмности" персонажей и т.п. - ему не откажешь никак.

Blade Hawk 02.07.2012 19:37

Re: Конкурс - Королева степных волков
 
Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 98151)
Хавк, зачем так грубо врать.

Во-первых, перестань коверкать мой ник, во-вторых, ссылку на тему я дал. Там видно, кто врёт, а кто нет.

Впрочем, готов принести свои извинения за прошедшее. Три года назад я был более несдержан в словах и категоричен...

Это ничего не меняет, правда.

Bell 02.07.2012 19:40

Re: Конкурс - Королева степных волков
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 98153)
Хочешь писать отсебятину - придумай свой мир и там резвись. Зачем засорять шикарную, элегантную, "харизматичную" Вселенную разрушением канонов? Тем более чаще всего, в этом разрушении нет никакого смысла, кроме элементарной лени тварьцов, которым впадлу прочесть первоисточник.

С этим согласен полностью. Но согласитесь и вы, что любой, кто сейчас станет писать о Конане или Кулле, все-равно напишет свою вещь, хотите вы того или нет, ибо невозможно (и ненужно) в точности повторять чужой мир и чужое творческое наследие...

Пелиас Кофийский 02.07.2012 19:45

Re: Конкурс - Королева степных волков
 
Цитата:

С этим согласен полностью. Но согласитесь и вы, что любой, кто сейчас станет писать о Конане или Кулле, все-равно напишет свою вещь, хотите вы того или нет, ибо невозможно (и ненужно) в точности повторять чужой мир и чужое творческое наследие...
не, ну если у него там ваниры не будут ходить в Стигии в кожаных трусах в обнимку с Куллом... то пущай пишет.)))))))))
хотя ты прав. Надо как-то расширить кругозор. Найти новые ориентиры. Как-то перебрал я Конана.

Bell 02.07.2012 20:11

Re: Конкурс - Королева степных волков
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 98157)
Во-первых, перестань коверкать мой ник, во-вторых, ссылку на тему я дал. Там видно, кто врёт, а кто нет.

Впрочем, готов принести свои извинения за прошедшее. Три года назад я был более несдержан в словах и категоричен...

Это ничего не меняет, правда.

Blade Hawk, это меняет многое. А уж готовность принести извинения впечатлит любого киммерийца. Жаль только, что вы не поняли главного, а именно: у всякого конфликта две (и более) сторон. Вы видите ситуацию по своему, но совершенно не пытаетесь взглянуть на события с моей стороны (а ведь вы по статусу обязаны это делать). Теперь я даже не хочу вспоминать о том, что между нами было, но знайте, что я расценивал ваш тон, как оскорбительный, и отвечал вам в полном соответствии с вашей развязанной манерой выражения.

Если честно, то я не питаю к вам никакой вражды, Hawk. Меня вообще удивляет ваша агрессия, и даже отчасти, мне жаль вас (вашу бы энергию да в мирных целях). :drinks:



Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 98152)
Так я уже прямо спросил: большинство со стадным мировоззрением и готовое разорвать любого, это кто у нас такие? Попахивает огульным оскорблением вообще-то.

Варлок, сейчас вы самое безобидное меньшинство на здешнем форуме, так что не тяните напрасно руки к моей глотке. Лучше улыбнитесь и поймите, в конце концов, что жить нужно действительно дружно… :drinks:

Warlock 02.07.2012 20:57

Re: Конкурс - Королева степных волков
 
Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 98163)
Варлок, сейчас вы самое безобидное меньшинство на здешнем форуме, так что не тяните напрасно руки к моей глотке. Лучше улыбнитесь и поймите, в конце концов, что жить нужно действительно дружно…

Чтобы жить дружно, нужно почаще обдумывать что пишешь, а не огульно окатывать грязью, а потом с шуткой сьезжать с темы. Не следил почему вас ранее забанили, но уже и без этого все начинает проясняться.

Monk 02.07.2012 21:18

Re: Конкурс - Королева степных волков
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 98111)
Монк, ну если тебя это так напрягает, я ничего поделать не могу.

Пелиас, что у тебя с чувством юмора? :D Это шутка была.
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 98111)
Каждый волен высказать свое мнение по выложенным рассказам - приятное или нелицеприятное.

Вот зайду в твои рассказики, и вот выскажу... :D
Тебя спасает то, что я скорее предпочту написать очередную главу очередного романа, чем выискивать блох в рассказе человека, который и спасибо потом не скажет. :)

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 98145)
Белл, вам почему-то кажется что написание рассказов о Конане каким-то образом приводит к сужению кругозора или что-то такое.

Пелиас, странно, что вы не понимаете очевидного. Белл говорит не о том, что написание рассказов о Конане сужает кругозор, он имеет в виду, что бессмысленное копирование канонов, какими бы они не были хорошими и правильными - убивает литературность, и не случайно наш первый судья так часто сетовал здесь на отсутствие нормальных сюжетов. Потому что не выходит написание сюжета у тех, кто думает в первую очередь об антураже, а не о том, что будет чувствовать читатель, вместо захватывающих приключений вынужденный в который раз перечитывать всем известные описания Хайборийского мира...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 98159)
Но согласитесь и вы, что любой, кто сейчас станет писать о Конане или Кулле, все-равно напишет свою вещь, хотите вы того или нет, ибо невозможно (и ненужно) в точности повторять чужой мир и чужое творческое наследие...

Вот об этом-то я и твердил изначально, но меня не понимали.

Пелиас Кофийский 02.07.2012 21:25

Re: Конкурс - Королева степных волков
 
Цитата:

Вот зайду в твои рассказики, и вот выскажу...
Тебя спасает то, что я скорее предпочту написать очередную главу очередного романа, чем выискивать блох в рассказе человека, который и спасибо потом не скажет.
и скажи)))) я весьма адекватен в последнее время в плане восприятия критики....
понимаешь, друзья друзьями, но в редакции всем будет плевать кто ты такой.
поэтому лучше уж жёстко но правду чем наоборот.
хотя конечно "похвала и кошке приятна"
но можешь меня громить. разрешаю))))

Добавлено через 47 секунд
Цитата:

Пелиас, странно, что вы не понимаете очевидного. Белл говорит не о том, что написание рассказов о Конане сужает кругозор, он имеет в виду, что бессмысленное копирование канонов, какими бы они не были хорошими и правильными - убивает литературность, и не случайно наш первый судья так часто сетовал здесь на отсутствие нормальных сюжетов. Потому что не выходит написание сюжета у тех, кто думает в первую очередь об антураже, а не о том, что будет чувствовать читатель, вместо захватывающих приключений вынужденный в который раз перечитывать всем известные описания Хайборийского мира...
да ну, чушь. конечно легче придумывать про Богов дерьма :D
но если не следовать канонам нефиг и писать тогда в Хайбории. И точка.

Добавлено через 2 минуты
что касается меня я пишу чистой воды фанфикшен.)))))
я не претендую на особую интересность этих вещей кому-то кроме фанатов.
но я не показатель.
думаю можно и в канонах написать нечто интересное.

Добавлено через 1 минуту
я не так давно например читал рассказ Зогара про Конана и он меня буквально захватил.

Добавлено через 54 секунды
Песнь песка и тумана - довольно интересный был детектив.
И ещё кто-то выкладывал про Шем там неплохую историю. Не знаю автора. На конкурс прошлый.


Часовой пояс GMT +2, время: 08:34.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru