Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Самый аутентичный Конан в кинематографе (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1449)

Germanik 11.04.2012 17:00

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 86772)
И если пишут, что у него предплечье с шею быка

Это у Говарда где-то так пишется?

Виталий 11.04.2012 17:15

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 86772)
у него предплечье с шею быка

Это уже моряк Попай!!!
picture

Blade Hawk 11.04.2012 18:38

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 86772)
Я не могу понять почему все зациклены на средневековье и не могут понять, что это фентези (и эра выдумана).

С чего ты это решил?

Germanik 11.04.2012 18:48

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 86789)
С чего ты это решил?

Воможно из-за высказывания Влада:
Цитата:

ежели применять принцип псевдо- "исторической реконструкции", то всёже, вероятно получится примерно аналог 11-13 веков средневековья. А при скудности пищевых ресурсов и прочих факторов, рост большинства обитателей того времени вряд ли гигантско-титанический.

Blade Hawk 11.04.2012 19:08

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
По-моему, даже у Влада четко, ясно и конкретно говорится - псевдо-"исторической реконструкции". В рассказах Говарда рассказывается про конкретные страны, описание которых даже не очень внимательному человеку даёт ясно понять, что речь идет о конкретных аналогах государств реальной истории. Короче, курить сюда:Хайборийский мир. Учитывая это - большинство сравнений (помимо генетики и эволюции человека, как биологического существа) совершенно уместно.

А если опять разговор начинается про то, что раз фэнтезЯ, то можно любую ахинею пороть, типа сосательных ледецов из золота, тающих во рту - то лесом сразу товрищам, которые с этим согласны.

Anakreon 12.04.2012 04:47

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 86777)
Это у Говарда где-то так пишется?

А вы только Говарда читаете и других авторов не приемлите?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 86793)
Воможно из-за высказывания Влада:

Нет Из-за кучи фоток боксёров начала 20-го столетия. НУ высказываний тут много.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 86803)
А если опять разговор начинается про то, что раз фэнтезЯ, то можно любую ахинею пороть, типа сосательных ледецов из золота, тающих во рту - то лесом сразу товрищам, которые с этим согласны.

Аесли бы Говард написал, что у Конана (или другого героя) рог на лбу. Вы бы тоже писали, что не может быть потому, что такого не было в средневековье. Повторюсь это фентэзи (сказка). Если для вас это не приемлимо читайте историческую литературу и сравнивайте персонажей с реальностью.

Blade Hawk 12.04.2012 07:39

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Он написал?

Фэнтези отличается от сказки и небывальщины тем, что оно должно быть логичным в рамках законов своего мира. Автор создаёт их для себя, а что-то заимствует из реального мира. И эта взаимосвязь должна быть логичной. Золото тающее в руках или, к примеру камень, доброшенный рукой до Луны - это бред. Если тебе нравится бредятина в фэнтези - это твое право. Моё право - от неё воротить нос за три километра.

Но на самом деле - здесь уже похоже разговор не имеет смысла. Человек не знает ни Говарда (о герое которого и ТЕМА, и ФОРУМ), ни его творчества, ни того НА ЧЁМ основано его творчество. Есть только образы и эфемерные картинки, без СМЫСЛА. Про которые можно писать всякую х***ту. Фэнтезя же! Конан - это мультик. Да и еще японское анимэ (с четырехлетними девочками рубящими в капусту миллионы людей огромным мечом в пять раз ее выше и в 6 раз тяжелее). Двухмерная лакмусовая бумажка, которая на высоту торса выше других людишек бумажек.:hy:

Пелиас Кофийский 12.04.2012 08:06

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

А вы только Говарда читаете и других авторов не приемлите?
Говард - автор, отец киммерийца, поэтому в даном случае уместно лишь его мнение.
и "фентези" его, как по мне, куда ближе к мистическому хоррору в псевдоисторических декорациях. Т.е. в отличие от большинства современных фентезистов, как бы утверждающих, изначально, что их миры вымышлены тотально, во времена Говарда наоборот, было модно утверждать, что вымышленные фантастами миры в некотором роде реальны.
недаром же Говард написал целый подробный псевдоисторический труд, показывая, как мир Конана превратился в наш.
И вот у Говарда, кстати, было указано, что Конан был не таким уж и мускулистым, скорее просто его мышцы были очень натренированными ("Тени Замбулы")

Germanik 12.04.2012 16:26

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 86838)
А вы только Говарда читаете и других авторов не приемлите?

В общем да. Видение другими авторами Конана это только в той или иной степени искажённое видение самого Говарда. Вот один автор напишет, что у него предплечье было с шею быка, второй напишет, что его предплечье было чуть объёмние предплечья обычного человека, а третий вообще напишет, что преплечье Конана можно было обхватить кистью руки. Кому из них верить? Или, я например хочу, что б Конан был суперкачком, поэтому буду обращать внимание только на тех авторов, которые его таким описывают, а остальные пошли подальше?
Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 86838)
Нет Из-за кучи фоток боксёров начала 20-го столетия.

А причём фотки боксёров 20-го столетия к средневековью?
Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 86838)
Повторюсь это фентэзи (сказка).

Ну фэнтези фэнтези всё-таки рознь. Есть действительно фэнтези, в котором действие представляется в виде некой сказочности (например, "Властелин колец"), но даже там откровенній бред неуместен. Говард же представлял своё творение, как раз в виде псевдоисторической летописи, а не сказочного фэнтези. Значит и соответствующие законы в нём должны действовать.

Anakreon 12.04.2012 20:26

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
С Германиком полностью согласен. О предплечье с шею быка я написал просто как пример описания. Согласен очень преувеличино. НО о том что мышцы бугрились описано у каждого. У Момоа я этого не заметил. У Арни это выражено лучше. Если кто о росте, то даже (допустим) он гигант 188 см, то (если он гигант) значит остальные меньше значительно. В фильме это не заметно. О псевдоисторичности. Кто сказал, то его (Говарда) эра (Хайборийская) должна повторять нашу (о росте и развитии мускулатуры).


Часовой пояс GMT +2, время: 02:58.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru