Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Бунт писек (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1626)

Lex Z 27.06.2012 23:33

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 97732)
первая ситуация вроде бы называется прецедент и используется не только в российском праве.

В России прецедент не является источником права. Это в Штатах прецедентная судебная система.

Dark_Elis 28.06.2012 00:35

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 97741)
В России прецедент не является источником права.

поскольку многие страны с контининатльной системой права уже признали у себя прецедент в качестве источника права, в России все больше и больше идут разговоры о рецепции прецедентной системы (отчасти, конечно). Итак высшие инстанции штамповкой определений по шаблону занимаются, а тут еще и официально будут это делать.

Стас 28.06.2012 05:54

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 97741)
В России прецедент

Есть такая штука как Постановление Пленума ВС/ВАС. Оно обязательно к применению судами, хотя создается не в результате законотворческого процесса, а исключительно путем обобщения судами практики применения, и выведения эмпирических правил.

И есть еще такое основание отмены решения, как "нарушение единства правоприменительной практики".

Vlad lev 28.06.2012 07:16

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 97729)
Большинство решений выносятся либо по аналогии с другими делами, либо по договоренности.

это первое как раз и есть "левая" калька с прецедентного права

Dark_Elis 28.06.2012 07:17

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 97749)
Есть такая штука как Постановление Пленума ВС/ВАС.

Постановления Пленума - не совсем прецедент.

Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 97749)
И есть еще такое основание отмены решения, как "нарушение единства правоприменительной практики".

Это крайне сложное основание. Кто определит критерии единства? Минюст в результате мониторинга правоприменения? Слить под это основание, в противном случае, будет возможно слишком многое.

Vlad lev 28.06.2012 07:23

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Dark_Elis (Сообщение 97759)
Кто определит критерии единства? Минюст в результате мониторинга правоприменения?

формально минюст (не обладающий статусом конситуционного органа)не "выше" судебных инстанций, по Конституции являющимися властной "веткой"

Стас 28.06.2012 07:37

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Dark_Elis (Сообщение 97759)
Постановления Пленума - не совсем прецедент

это высший уровень прецедентного права, врастающего в систему правовых норм. Это ненормальная ситуация, возникающая, когда законодательный орган недееспособен (занимается переводами стрелок туда-сюда; внедряет энерголампы, которые дольше не служат и денег не экономят и пр.)

Цитата:

Автор: Dark_Elis (Сообщение 97759)
Это крайне сложное основание

Согласен; я его изолированно (без совокупности с другими основаниями) не видел.

Blade Hawk 28.06.2012 07:37

Re: Бунт писек
 
Dark_Elis, вы в судах часто бываете?

Технически мы не относимся к системе прецедентного права, где прецедент является собственно основой нормообразования. Однако утверждать, что решения вышестоящих судов ВНЕЗАПНО не являются прецедентом и что у нас его вообще нет - тоже неправильно. У нас давным давно он "частично принят".

Собственно отличия два. Прецеденты судов различных юрисдикций могут отличаться и, иногда, даже противоречить друг другу (особенно ярко это видно на примере СОЮ и АС). Они действуют до тех пор пока не будет принят закон, предусматривающий совершенно иную норму.

Решение же суда первой инстанции, противоречащее суду высшей инстанции вступит (сохранит) законную силу только в том случае, если никто жаловаться не будет.

Стас 28.06.2012 07:39

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 97771)
Решение же суда первой инстанции, противоречащее

закону тоже

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 97771)
вступит, сохранит законную силу

если никто жаловаться не будет.

Blade Hawk 28.06.2012 07:41

Re: Бунт писек
 
Естественно. Надо было об этом упомянуть? )


Часовой пояс GMT +2, время: 00:32.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru