Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Horror-конкурс (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Horror-конкурс - Девочка, победившая волка (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1550)

Дмитрий Лазарев 03.03.2012 12:03

Re: Horror-конкурс - Девочка, победившая волка
 
Довольно странные мысли :)

Jamal 03.03.2012 12:04

Re: Horror-конкурс - Девочка, победившая волка
 
Цитата:

Автор: Дмитрий Лазарев (Сообщение 81491)
Довольно странные мысли

Да? Просто я обратил внимание на вот этот комментарий:
Цитата:

Автор: Дмитрий Лазарев (Сообщение 81473)
etoglum, вы специально зарегестрировались чтобы написать этот отзыв?

Но может я ошибся и вы не это имели в виду:)

Дмитрий Лазарев 03.03.2012 12:10

Re: Horror-конкурс - Девочка, победившая волка
 
Jamal, читаем вот здесь:
Цитата:

Автор: Дмитрий Лазарев (Сообщение 81481)
ничего страшного. Просто я такое встречал на других конкурсах. Когда кто-то регистрируется специально чтобы оставить очень подробный (и как правило хвалебный) комментарий к одному из рассказов. А потом пропадает с концами.

При чем здесь гневные мысли и дрожащие пальцы, мне то все равно в общем и целом. Просто любопытно, будет ли сабж писать столь подробные отзывы и к другим рассказам или это его единичное появление на конкурсе :)

Jamal 03.03.2012 12:12

Re: Horror-конкурс - Девочка, победившая волка
 
Цитата:

Автор: Дмитрий Лазарев (Сообщение 81493)
При чем здесь гневные мысли и дрожащие пальцы, мне то все равно в общем и целом.

Да это-то я утрировал)

Цитата:

Автор: Дмитрий Лазарев (Сообщение 81493)
Просто любопытно, будет ли сабж писать столь подробные отзывы и к другим рассказам или это его единичное появление на конкурсе

Мне, собственно, тоже любопытно. Так же, как и почитать ваши отзывы, если таковые будут. Может вам напишу - вдруг вы клон?

etoglum 03.03.2012 12:22

Re: Horror-конкурс - Девочка, победившая волка
 
Да будет сабж писать, будет.:D
У меня самой вместо хоррора детские сказки получаются, так хоть здесь походить почитать.)

Дмитрий Лазарев 03.03.2012 12:43

Re: Horror-конкурс - Девочка, победившая волка
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 81495)
вдруг вы клон?

Я участник :) отзывы буду стараться писать, когда время будет :)

Jamal 03.03.2012 12:54

Re: Horror-конкурс - Девочка, победившая волка
 
Цитата:

Автор: Дмитрий Лазарев (Сообщение 81499)
отзывы буду стараться писать, когда время будет

С нетерпением буду ждать хоть одного. Честно.

Добавлено через 8 минут
Ошибки или недочёты выделять не буду - не вижу смысла. Напишу только о некоторых моментах, что меня смутили и впечатления от текста.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 81246)
На самом деле следователь и эксперт были близки.

Не стоило этого говорить вообще. Там дальше и так всё объяснено донельзя. А тут дополнительное разжёвывание, как-то мне это не понравилось.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 81246)
Света слышала, каким страшным образом погибла ее сестра, и сейчас, читая легенду об оборотне, разглядывая кровавые картинки, она все больше убеждалась в том, что история эта, как некое проклятие, повторилась и с ними.

Как она догадалась? Я перечитал до этого момента, но так и не понял. Для меня игра на всем известном рояле. Что это была за книжка? Вернее, понятно, легенда, но вот момент о том, как девочка наложила ту историю на её действительность, стал для меня непонятен.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 81246)
Подходил к измученным отцам, отчаявшимся найти своих дочерей, и говорил им о том, что все будет хорошо, что девочки найдутся живыми.

А тут сложилось впечатление, что отцов по меньшей мере пара десятков и оборотень порядком устал говорить с ними. Утрирую, но всё-таки.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 81246)
Вонь пряталась под ароматом хорошего парфюма, но просачивалась сквозь него, вызывая позывы к рвоте.

Девочка двенадцати лет настолько хорошо разбиралась в хорошем парфюме?
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 81246)
- Ты ублюдок…Мать твою, ты гребаный ублюдок!

Да не ругаются так в России, тем более кузнецы. Да и не только в России, а на постсоветском пространстве. Это американизация. Стоит негр и говорит: "Джони, мать твою, ты засранец, послушай меня..." Не нравится мне это.

Произведение произвело определённое впечатление, тут никуда не деться. Особенно зацепило его начало: я проглотил выложенную на сайте часть залпом. Увлёк язык, стиль, в общем всё, что связано с подачей читателю. Но вот потом как отрубило. На мой взгляд, автор зря скатился на подражание легендам. Вернее, мысль-то может и была достойной, но вот резкий контраст оттолкнул и изрядная доля интереса, появившегося в начале, растворилась ближе к середине.
О героях с одной стороны можно говорить долго. Разбирать то, как и какими их представил автор. Взять того же маньяка. Чёткая параллель с оборотнем из легенды, небольшой отсыл к его детству и подобное, сделали его довольно интересным персонажем. Ведь была показана даже горькая доля, что когда-то его коснулась и превратила в зверя. А вот с другой стороны, он растворился в слове мужчина. Пропал под давлением обезличивания и блеснул настолько ярко, чтобы можно было оглянуться себе за спину: а вдруг?..
Запомнилась девочка, но это и понятно - ГГ всё же. Интересно показана, хотя и возведена в некий абсолют. Имею в виду её абсолютное знание о маньяке. Слишком уж взрослая она в свои двенадцать.
Остальные персонажы просто есть и ничего больше. Даже за убитого следователя я не зацепился, хотя момент с его смертью был показан хорошо. За это браво.

Под конец произведения я поймал себя на мысли, что уже порядком устал читать и мне становится скучно. Не помогли даже очередные одушевления природы, которые я очень сильно люблю. Кстати, за это отдельное спасибо автору. Вы молодец, в начале я зачитался именно из-за описаний. И, собственно, завершил я чтение уже совсем не переживая и не сочувствуя никому. Не скажу, что работа хороша, но они и не плоха. Достойное крепкое произведение автора, свободно владеющего слогом и, явно, не новичка.

Отдельно хотел остановится на моменте изнасилования. Мне кажется, он не к месту. Слишком уж вы показали картину. Не всегда такое нагоняет дополнительно атмосферы, иногда и просто портит. В этот раз так и получилось. Ничего плохого сказать не хочу, но не стоило...

С уважением к автору.

Sibirjakov 04.03.2012 05:39

Re: Horror-конкурс - Девочка, победившая волка
 
Вот же, аргументированная критика, и подробный разбор полетов. Я очень адекватный человек, и умею слушать и прислушиваться, разумеется к критике, а не к критиканству. Ведь это тоже опыт – уметь разговаривать и вести диалог с автором.
На самом деле такой стиль исполнения, каким написана «Девочка…», для меня не свойственен. Я пишу совершенно по-другому, предпочитаю витиеватый язык образов и поэтому даже если история кровавая и тяжелая, она не вызывает столько… внутреннего негатива у читателя, назовем это так. Здесь же все написано просто, хотя не скажу, что и писалось так же, шло тяжело. Ну да Бог с этим.
Был бы рассказ столь неоднозначным и вызвал бы интерес, не будь там жестокости и «разрекламированной» уже сцены инцеста? – не знаю. И я сам думал – оставлять ли ее или нет, потому что рассказ попросту могли не допустить, а писал я его специально для конкурса. Но вот все случилось так, как случилось.
Потом об американизации произведения. Я сам этого не люблю. Не нравится мне, когда наши пишут не про нас, если только этого не требует сюжет. Здесь не то чтобы американизация в чистом виде, но я перенес место действия в католическую Россию, если заметили, там каменные кресты на церквях. Поэтому тут скорее та Россия, которой очень мало. Американизированная людьми, которые в ней живут. И эта Россия сталкивается с той, которой очень много. Это жесткость, безразличие, педофилия...да много всего, что лежит осадком на дне, но иногда всплывает на поверхность.
Стилизация под легенду имела две стороны. Одна – это задумка, но она цепляется за вторую. Уместить историю в 50 тыс. знаков. Потому что я романист и пишу объемные вещи. Так что если бы я не «усушил» текст, он бы разросся до невероятных размеров. Однако скажу, что к этой вещи я тоже отношусь критически. Не буду говорить, что именно мне не нравится, ибо все же это конкурс, но, поверьте, проблемы я вижу.)
Спасибо за отличную рецензию и возможность адекватного диалога.
С уважением.

Lex Z 04.03.2012 07:07

Re: Horror-конкурс - Девочка, победившая волка
 
Страсти то какие. :)

Jamal 04.03.2012 07:12

Re: Horror-конкурс - Девочка, победившая волка
 
Цитата:

Автор: Sibirjakov (Сообщение 81523)
Я пишу совершенно по-другому, предпочитаю витиеватый язык образов и поэтому даже если история кровавая и тяжелая, она не вызывает столько… внутреннего негатива у читателя, назовем это так.

Предпочитаю такое читать. Мне нравятся аллегории, метафоры и прочее. Отождествление природы с живым существом вызывает восторг. Я не понимаю почему не любят этого критики и рушат при каждом прочтении, но мне нравится, поэтому ещё раз скажу о начале и даже выделю вот этот момент:
Цитата:

Автор: Sibirjakov (Сообщение 81523)
В тот день, когда это случилось, выпал первый снег. Осень выдалась серой и холодной, будто смертельная болезнь, и город ждал зимы, словно освобождения. И вот, наконец, белый свет заполнил собою весь мир. Пройдет всего лишь три месяца, и мертвая природа снова воскреснет, чтобы потянуться замерзшими руками к теплу весеннего солнца. Наступит март, но отражения страшного декабря, навсегда останутся дрожать в стеклах домов призраками, истекающими кровью.

Это очень получилось. С самого начала, я уже говорил, вы приковали моё внимание. Я бы хотел почитать рассказ именно в том ключе, который был заявлен. Нужно сказать, что я тоже люблю и Средневековье, но вот тут как ни крути, они уступает тому, что я прочёл в начале этого произведения. Слишком стилизовано под легенду, слишком. Обезличили образы, не дали читателю с ними сжиться. Ведь согласитесь, когда гибнет просто человек - это ужасно. Но когда гибнет какой-нибудь Василий или Александр, которого вы немного знали - это куда ужаснее. Понимаете аналогию?

Цитата:

Автор: Sibirjakov (Сообщение 81523)
Спасибо за отличную рецензию и возможность адекватного диалога.

Не за что, люблю общаться с авторами:)


Часовой пояс GMT +2, время: 16:47.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru