Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Какая страна в "Саге" недостаточно освещена? (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1680)

Пелиас Кофийский 10.05.2012 19:16

Re: Какая страна в "Саге" недостаточно освещена?
 
Камбуджа, Уттара, Кусан, Мероэ, Атлайя, Амазон, Офир, Сушан (что за страна - вообще хз, один раз упоминается в одном рассказе Говарда), города-полисы Шема типа Шушана и т.п.
Пунт, Иранистан, Вендия.

Добавлено через 45 секунд
Цитата:

Может быть.
Ее же как раз де Камп и ввел, если я не ошибаюсь...
Но туда трудновато Конана отправить)
Говард собрался отправить Конана в Кхитай и на Ямал, так что.)))

Добавлено через 1 минуту
а, да, Косала, действительно, Золотые королества (миниатюрные такие, между Иранистаном и Вендией), Дарфар.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Да, я тоже давно уже на этот отрывок глаз положил.)
Все хожу вокруг кругами, не знаю как подступиться
секс и зверообезьяны! :lol:

Vlad lev 10.05.2012 19:25

Re: Какая страна в "Саге" недостаточно освещена?
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 91716)
и на Ямал,

Не досмотрел посты выше?

Germanik 10.05.2012 19:57

Re: Какая страна в "Саге" недостаточно освещена?
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 91716)
секс и зверообезьяны!

Там, наверное, секс и моржи:lol:

Добавлено через 1 минуту
Лютоморжи...

Vlad lev 10.05.2012 21:07

Re: Какая страна в "Саге" недостаточно освещена?
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 91716)
Офир, Сушан (что за страна

Про Офир в русском переводе -"Тайна врат Аль-Кира"+ Звезда Хоралы;
Сушан, видимо, отколовшийся пересохший (или вечно страдающий похмельем) -Кушан.

monah240683 10.05.2012 21:21

Re: Какая страна в "Саге" недостаточно освещена?
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 91678)
Видно отечественные картоделы действительно сильно на север её отодвинули

И не только отечественные - что и бесит. Но дело даже не в том, точнее не столько в том что далеко на север - я сам, пока не знал подоплёки за неимением больше куда - ставил её подальше на север, чтобы часть карты хоть как-то называлась - дело в том, что как прочли - горная страна окружённая непреодолимыми горами где-то севернее Гиркании - так и влепили: чисто сферическую горную чашу среди голой тундры и степей и ещё поясок гор протянули к Химелии.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 91679)
Ну, "Плато Путорана" все-таки примерно в тех краях находится.

Цитата:

На эвенкийском языке означает «озёра с крутыми берегами»
:lol: Вспомнил давнюю уже дискуссию про то, что Хайбория - страна озёр :roll: Поприкалывались тогда... Тут - вообще засада если Патения это страна озёр.

Ну а серъёзно - почему Патения это вдруг плато Путорана?

Патения - это горная страна. Возле неё конечно есть плато - оно называется Лоуланское плато (Лоулан).

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 91686)
Ну в общем-то если пофантазировать, Ямал как раз мог быть в древности плато, позже опустившееся и образовавшее полуостров, как современные острова являлись вершинами древних гор.

Здесь вспомнил дискуссию по поводу того откуда пришли предки нордхеймцев - :lol: вот вам и новослепленное доказательство, что земля материка простиралась чуть ли не до самого полюса!

Vlad lev 10.05.2012 21:58

Re: Какая страна в "Саге" недостаточно освещена?
 
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 91738)
вот вам и новослепленное доказательство, что земля материка простиралась чуть ли не до самого полюса

так энто же - Арктида али полу-историческая Гиперборея.

monah240683 10.05.2012 22:39

Re: Какая страна в "Саге" недостаточно освещена?
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 91716)
Сушан

Что-то ты меня опять в панику ввёл (но в этот раз в позитивном значении этого слова :lol:) - это в каком рассказе? Может там другая транскрипция в переводах попадается?

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 91716)
секс и зверообезьяны!

Бля, ребята - я ж вам не постыдился целый секс-мир расписать: что вы всё норовитесь непременно Хайборию Говарада перетрахать.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 91730)
Лютоморжи...

Не, наверное не надо, а то не только я буду паниковать за Говарда, но ещё и Михаэль подключится за Мартина!

Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 91742)
так энто же - Арктида али полу-историческая Гиперборея.

У Говарда все эти моменты - атланты с лемурийцами, Гиперборея - по своему рецепту замешаны. Так если считают, что "историческая" Гиперборея, если сейчас не вру, была где-то около северного полюса, когда там не так холодно было, у Говарда она южнее, хотя предки и жили сначала немного севернее, но не так далеко. Так далеко даже предки нордхеймцев не жили если по Хайбории.

Но вообще это был интересный спор касательно того откуда начали исход сыны Борея и уж тем более - откуда тогда пришли потомки белых обезьян - нордхеймцы. У Говарда это всё обозначено просто - ледяные пустоши. Ввиду того, что по карте того же Говарда земли, что сейчас под водой - в Хайбории на поверхности, я предположил, что немного земли было под льдом и снегом и дальше на север - ну питаться же чем-то должны были хотя бы те самые олени - на голом льду кроме тех самых лютоморжей... Вобщем оппонентами в ответ было поставлено кардинальное замечание, что земля как есть на карте Говарда и как приблизительно по современной карте - так и была, а все эти - и предки хайборийцев и белые обезьяны кучковались приблизительно в одном небольшом регионе на севере Нордхейма - обезьяны севернее, будущие хайборийцы - южнее. А потом вдруг - каааак шарахнули размножаться - и попёрло их из одной области как... из общественного туалета когда туда карбида не жалея щедро сыпануть.

Ну, не знаю - может и так, но мне кажется, что мой вариант более естественный, хотя спорить не буду.

А уже то, что земля тянется до северного полюса :lol: - это уже преувеличение моих оппонентов в знак абсурдности моей точки зрения. Ну вот я и прикололся касательно Ямала как подтверждения этой самой земли до самого полюса. :D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 91747)
...это в каком рассказе? Может там другая транскрипция в переводах попадается?

Ух п...б [поперхнулся] - я тут резко вспомнил, что есть такой замечательный перевод от Эридана - это не оттуда?

Vlad lev 10.05.2012 22:43

Re: Какая страна в "Саге" недостаточно освещена?
 
Ну если изобретать нечто новое, не противоречащее более-менее вменяемым произведениям Саги, можно воспользоваться примером чехо-словаков: так в в "Тайне морских дьявлов" (П.О.Куртьер) действие происходит в Империи тысячи островов - сохраненного магическим жертвоприношением (осознанной жертвой) принцессы и не связанного с иным "внешним" миром останком колонии уцелевших от катастрофы потомков лемурийцев.

Germanik 10.05.2012 23:01

Re: Какая страна в "Саге" недостаточно освещена?
 
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 91747)
Не, наверное не надо, а то не только я буду паниковать за Говарда, но ещё и Михаэль подключится за Мартина!

Ну справедливости рад стоит сказать, что лютоволков всё-таки придумал не Мартин, а его перевотчики:D
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 91747)
Что-то ты меня опять в панику ввёл (но в этот раз в позитивном значении этого слова ) - это в каком рассказе? Может там другая транскрипция в переводах попадается?

Может так перевели Кушан?:D

Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 91747)
Вобщем оппонентами в ответ было поставлено кардинальное замечание, что земля как есть на карте Говарда и как приблизительно по современной карте - так и была, а все эти - и предки хайборийцев и белые обезьяны кучковались приблизительно в одном небольшом регионе на севере Нордхейма - обезьяны севернее, будущие хайборийцы - южнее. А потом вдруг - каааак шарахнули размножаться - и попёрло их из одной области как... из общественного туалета когда туда карбида не жалея щедро сыпануть.

Ну справедливости ради стоит сказать. что и в реальной истории часто бывало. Например, на юге Скандинавского полуострова (сравнительно не большая территория) в конце I тыс. до н. э. обитало куча мелких германских племён. Со временем эти племена значительно размножились и им стало очень тесно. Потом из-за нехватки территории сиьнейшие племена вытеснили слабейшие на континент (а возможно те сами ушли в поисках свободных территорий). На контененте ареал обитания их значительно расширился, ресурсов тоже стало больше, что позволило им размножаться с ещё большей прогрессией. Вот так пошли по всей Европе вестготы, остготы, вандалы силинги и вандалы асдинги, гепиды, герулы, руги, скиры, вандалы, лангобарды, тайфалы и т. д.. хотя прародиной их была сравнительно не больша территория - юг Скандинавии.:)

monah240683 10.05.2012 23:28

Re: Какая страна в "Саге" недостаточно освещена?
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 91752)
Может так перевели Кушан?

А это, опять же, откуда?
Есть Кусан, есть Шушан, есть Кушаф наконец.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 91752)
Ну справедливости рад стоит сказать, что лютоволков всё-таки придумал не Мартин, а его перевотчики

Тогда - можно.
Только в псевдоисторической Гипербореи, а не в говардовской - приучая местным традициям телесных услад главных жрецов из прибывшей далёкой Атлантиды по обмену сомнительными культурными ценностями.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 91752)
Ну справедливости ради стоит сказать. что и в реальной истории часто бывало. Например, на юге Скандинавского полуострова (сравнительно не большая территория) в конце I тыс. до н. э. обитало куча мелких германских племён.

Ну я и говорю, что не против такого подхода, но я бы не придумывал и не оправдывал этим - проще: предки хайборийцев - на север, белых "компаньёнов" - ещё дальше на север, как и написано. Сколько там той земли надо - не до самого же полюса, чес-слово, как прикалывались.


Часовой пояс GMT +2, время: 07:37.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru