Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Угу. Тревога оказалась ложной, и Затх Вездессущий вновь допустил нас, грешных, в свою всеобъемлющую паутину.:)

Fexus - та я ж не против, хай буде вовк. Даже интересней. :)

Чертознай,

Ага-а! Наш человек! Даешь фем-слэш в Киммерии?!:D

Теперь к делу. Итак, коллеги: квэнты персонажей. Начнем.

Персонаж: Ральг дие Треггарт, немедийский центурион, в недавнем прошлом – комендант форта Бларвик на полуночной границе королевства Немедийского.

ТТХ: сорок с небольшим лет, пяти с половиною футов ростом, около восьмидесяти кг весом, широк в кости и жилист, коротко стриженые волосы цвета «соль с перцем», усы щеточкой, нос перебит. При необходимости может реветь быком, но голос повышает крайне редко и дважды не повторяет – слабослышащим просто дает в ухо. Хороший наездник, прекрасный мечник, посредственный стрелок.

Биография: родился в 1206г. от О.А. в городке Демсварт, в семье городского палача. Мама умерла родами, папенька же был добрейший человек: не мог, скажем, спокойно пройти мимо замерзшего бездомного котенка или щенка с перебитой лапкой - непременно по доброте душевной давил оных сапогами, тем самым избавляя от страданий, да еще порой приносил кой-какую халтурку на дом.:D Младшего (всего в семье было семеро) и любимого сына Ральга он прочил себе в преемники, но рекрутский набор 1222г. порушил родительские планы, а Ральгу напророчил совершенно иную судьбу.

Шестнадцати лет от роду угодив в учебный центр печально знаменитого «Шестого легиона» и пройдя все семь адских кругов подготовки тяжелого латника, Ральг Треггарт (тогда еще без приставки «дие») вышел оттуда готовым ко всему и с новенькой бляхой десятника на груди. Показав себя с наилучшей стороны при подавлении крестьянского бунта 1229г., десятник Треггарт получил под свое начало полусотню и выгодную должность в крепости Барнетт. А спустя пять лет, во время памятного антиправительственного путча 1234г., гарнизон крепости (хранилища государственной казны, между прочим) сохранил верность правящей династии исключительно благодаря действиям Ральга Треггарта, во главе своих легионеров истребившего на тайном совещании местных заговорщиков в полном составе. За сие деяние полусотнику Треггарту высочайшим указом пожалован был чин центуриона и дворянское звание – правда, не передающееся по наследству и лишенное земельного лена. Был приглашен героический сотник и в королевское присутствие, в блистательный Бельверус.

На этом, увы, восхождение Ральга дие Треггарта по карьерной лестнице и завершилось. Будучи человеком низкого происхождения и довольно угрюмого нрава, при дворе он не прижился. В палатах он вел себя так же, как и в казармах, в общении не делал различия между потомственным дворянином и караульным латником и однажды крепко начистил жало барону N. Барон (изысканный вельможа, но никакой полководец) изволил критически отзываться о действиях Шестого легиона, называя его командование «кровавыми скоморохами», а легионеров – «сборищем убогих мясников». Был поединок, в результате коего барон остался без руки, а дие Треггарт – без придворной должности.

Последние пятнадцать лет Ральг провел фактически в ссылке, в забытом всеми богами полуночном форте, влача жалкое существование гарнизонного вояки и с каждым годом все сильнее озлобляясь на белый свет, а в особенности – на власть предержащих. Редкие вылазки в столицу (в основном эпические турне по кабакам и веселым домам) эту злобу не столько развеивали, сколько усугубляли разительным контрастом между столичным блеском и провинциальным унынием. Как раз во время одной из таких вылазок, в кабаке «Бык и подкова», Ральг с адъютантом стали свидетелями мистического явления божественной Силы...

Характер: скверный. Не женат, что естественно: настоящему мужику, охотнику и воину, жена нужна, как рыбе зонтик. Но, как и положено настоящему мужику, дети где-то есть… то ли двое, то ли трое, Сет их ведает. Немногословен и обычно мрачен, а уж если улыбнется – то не иначе за дальним лесом сдох дракон. Обладает односторонним чувством юмора, сиречь шутки предпочитает свои, казарменные, чужих же не одобряет. Единственное существо, от которого допускает некоторые вольности – смазливый адъютант, таскающийся за ним хвостиком. Злые языки могли бы говорить, что эту парочку связывают некие довольно непристойные отношения. Однако те, кто служит с Ральгом дие Треггартом постоянно, достаточно дорожат своей шкурой, чтоб благоразумно помалкивать – ну, а сторонние болтуны умолкают очень быстро и, как правило, навсегда.

За годы службы в отдаленном гарнизоне сколотил вокруг себя команду ветеранов-отморозков, нечто среднее между спецназом и штрафной ротой, готовых за командиром хоть в ад, хоть в рай. Армейское дело знает туго, ко всему прочему относится с искренним презрением, полагая войну единственным достойным делом для настоящего мужика. Собственно, три чувства в конце концов стали для него основной жизненной мотивацией: ненависть к придворным хлыщам, вылезшим в верха единственно за счет родовитости, обида на начальство, не оценившее его по достоинству, и любовь к порядку – как сам Ральг этот порядок понимает. А понимает он его специфически: "Есть два мнения - одно мое, другое неправильное".:)

Сила полуночного божества – это последний шанс центуриона Ральга стать в этой жизни чем-то большим, нежели стареющий комендант зачуханного форта на стыке Немедии и Вольного Пограничья. Чтоб заполучить ее, он уже решился на немыслимый для уставного служаки поступок – дезертирство, да еще и увел за собой свою «личную гвардию». Теперь его отряд, общим числом немногим более тридцати клинков, по сути, ничем не отличается от обычной разбойничьей шайки, и дорога им в случае поражения одна – на виселицу. Поэтому Ральг пойдет на все ради достижения цели… Однако, если божественный Дар достанется немедийцу, то пройдет совсем немного лет, прежде чем Трон Дракона превратится в грандиозную военную тиранию.

...Вот как-то так. :) Теперь бы еще понять, как тут привешиваются картинки или хотя бы сцыли, и я вам покажу месьора Ральга воочию...Ага. Вот. Как живой. :)

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Доброго времени суток, благородные месьоры и месьорихи, что ж, давайте знакомиться. ;)

Итак, перед нами еще один будущий персонаж и действующее лицо, Элиас дие Амартер, в данный миг волею судеб адьютант Его превосходительства.

Возраст – между 26 и 27, выглядит изрядно моложе.

Внешность: «молодой весьма красив, так и просится в пассив…», смазлив не то, чтобы до отвращения, но с лица чем-то смахивает на девушку или подростка. Невысокий, волосы каштановые с рыжим отливом, глаза карие, сложения худощавого. При первом знакомстве обычно производит весьма приятное впечатление – что на женщин, что на мужчин.

Биография. Старший сын семейства Амартер, однако перспектива стать гордостью семейства Элиасу точно не грозит. Семья традиционно связана с военным ремеслом, и потому в возрасте 10-11 лет ребеночек загремел был отправлен в Военную Академию Бельверуса, в коей проучился лет до 18-19. «Первой шпагой Академии» не был, но заслуженно считался седьмой. Слыл инициатором множества кадетских проделок и одним из вожаков «Мятежа задних скамеек», приведшего к изменениям в статьях Кодекса Академии. Пользовался среди товарищей авторитетом, но не любовью. Ходили слухи о том, что молодой дие Амартер склонен к «любви легионеров», однако таковым пороком вольно или невольно страдали все выученики Академии.

Золотого жетона на выпускных экзаменах не получил по причине скандала с профессором военной истории относительно взглядов на ползучую экспансию Империи в отношении Заморийской провинции, и того, что в ходе дискуссии кадет прибег к весьма веским аргументам отстаивания своей точки зрения (в данном случае в качестве аргумента выступал чернильный прибор литого серебра).По завершению обучения в Академии дие Амаpтер был по личному указанию его светлости герцога Лаварона причислен к Пятому департаменту канцелярии внутренних дел («Вертрауэну»). Успешно продвигался по карьерной лестнице, принимал участие в нескольких операциях Вертрауэна, однако после трех лет службы был внезапно переведен в Дипломатический корпус. В личном деле появилась своеручная запись герцога Лаварона: «Перспективен, однако излишне жесток в допросной работе. Проверить через три-четыре года».

(Элиас, оправдываясь: «Но ведь они дали необходимые показания!»Его светлость Лаварон, вздыхая и бесконечно утомленно: «Юноша, существует тонкая разница между понятиями «свидетель» и «подозреваемый». Указанные личности проходили как свидетели, а теперь вашими трудами они переселились в уютные могилки. Сколько раз я вам повторял – аккуратнее с людьми надо работать, бережнее!»Элиас, пожимая плечами: «Но результат-то был достигнут…»)

Служба дие Амартера в Дипломатическом корпусе также проходила весьма успешно. Кроме того, он приобрел себе покровителя и наставника, барона дие Тамизо, столоначальника и весьма талантливого дипломата. Вместе с ним дие Амартер совершил несколько поездок на Полуденное Побережье – видимо, именно там зародилась его непреходящая тяга к южным краям. Однако успешному продвижению молодого и подающего надежды дипломата к вершинам власти положил досадный инцидент, случившийся в зингарском посольстве во время торжественного приема с участием коронованных особ. Диа Амартер был застигнут в обществе младшего письмоводителя посольства, юного отпрыска одной из влиятельных семей Зингары, в положении, не требующем развернутых пояснений. Усугубляло и без того скверную ситуацию то обстоятельство, что младший письмоводитель находился мало не при смерти, скованный по рукам и ногам и нежно удушаемый шелковым кушаком.

Скандал с трудом удалось замять. Дие Тамизо похлопотал о судьбе своего любимца, и первоначальный приговор с заключением под домашний арест и запрещением впредь показываться при дворе был заменен на семилетнюю ссылку в один из отдаленных гарнизонов на северной границе Империи.

(Элиас, раздраженно оправдываясь: «Слишком уж он был хорош, чтобы просто пройти мимо! Эти его причитания «нет, нет, не надо» звучали в точности как речи стеснительной девицы, которой самой давно невтерпеж, да строгие папенька с маменькой запрещают! Мальчишка сам виноват. Не вопил бы и не брыкался, не пришлось бы его душить и связывать…»)

В настоящий момент Элиас дие Амартер тянет лямку в гарнизоне, два последних года служа адъютантом у центуриона Ральга дие Треггарта (будучи, по слухам, амантом последнего). На его счету несколько дуэлей с местным дворянством и сослуживцами, драки в трактирах, пара недоказанных убийств случайных партнеров, а также длинный список долгов ростовщику и содержателю местного игорного дома.

Вероисповедание: митрианец по традиции.

Особенности характера и владения оружием. Неплохо фехтует, ловок в обращении с метательными кинжалами. Нрав в общем-то ровный, остер на язык и язвителен. При определенной степени поддразнивания теряет самоконтроль, что порой приводит к крупномасштабным дракам и членовредительству. Любит азартные игры. Несколько раз был замечен в употреблении лотосового порошка, хотя уверяет, что это не более чем дань придворной моде и имиджу. Порой склонен к немотивированной жестокости – особенно если речь идет о проведении допросов и выкачивании информации. Понимает, что за семь лет ссылки в столице и при дворе его напрочь позабудут, и дальнейшая карьера почти загублена, отчего держится за своего нынешнего начальника и ввязывается в любые авантюры, светящие доходом. К обладанию Силой не стремится, считая, что для отряда беглых гвардионцев было бы намного лучше податься в Пограничье, нанявшись там в баронскую дружину, или перебраться на Полдень с аналогичной целью.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

"остается гибрид - сделать злобного мага - гиперборея, перекидывающегося в доброго оборотня"
- до такого доходить не обязательно, вроде бы оборотень и сам по себе интересная личность:)
да нужны стигийке мужики, но интимные встречи проводятся только на алтаре с обязательным личным присутствием Сета:) согласен? ну или че-нибудь в этом роде, кто этих стигийцев разберет:)

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Приветствую.
Смотрю за пару месяцев моего отсутствия на этом форуме появилось нечто новенькое-неожиданное.

Собственно есть несколько реплик.

Хм. По поводу основной идеи. Она не оригинальна. Отыгрывается в произведении Джона Маддокса Робертса "Conan the Champion", в русском переводе "В чертоге Крома".

Подобный финал противоречит самой идее Конана. Он достигает своей силы, воинского искусства, выносливости благодаря своему происхождению (в меньшей степени) и своему характеру, разуму, иным личным качествам (в степени большей), а вовсе не каким-то божественным "подаркам", превратившим его в полубожество. Он человек. Выдающийся (благодаря себе самому), но человек.

По-поводу самой аватаризации. Выходит, что Кром - такой малоразумный меценат, что ли? Чем по говардовской конаниане Кром одаривает новорожденного киммерийца, знают все читавшие сагу. А тут, получается, он дает частицу себя - и самое главное, не взирая на то, достоен человек или нет. Это ли суровый Кром, имеющий характер своего народа? Мне кажется, что нет.
Вы, конечно, извините, но эти полуночности-полуденности никуда не годятся. Говард придумал варвара-северянина, а вовсе не "полуночника".

Бог северян, народ северян - звучит гордо и мужественно. Бог полуночников, народ полуночников навевает на аналогии с ночным горшком. Не звучит совершенно. Скажите кому, и главное зачем, надо было перименовывать стороны света?

Данные выводы целиком и полностью подходят таким северным народам как асиры и ваниры, мета-скандинавы. Большая часть подходит и киммерийцам, но не всё.

По моему мнению, киммерийский забор - это не военное укрепление, боевой тын. Это, в первую очередь, защита от диких животных. Дерева в горах не то, чтобы очень много, а серьезная каменная стена - слишком сложное сооружение.

Длинный дом (longhouse) - это из культуры викингов. Быт киммерийцев больше соотносится с бытом шотландцев. У них дома другие.

Религиозные пьянки не особо вяжутся с серьезными, суровыми киммерийцами.

Институт рабства. Если у киммерицев и есть рабы (я все же склоняюсь к тому, что нет), то их положение ближе к институту русского холопства. Скорее слуга, чем раб.

По-поводу "вече". Киммерийцам свойственна родовая, клановая структура. Вождем, "старейшиной" - является глава рода, самый старший в основной семейной линии. Выборов нет. Военный вождь назначаем, исходя из своих достижений, качеств. Законов, в том смысле, как они и должны пониматься - не существует. Царствует обычное право. Основа которого едина для всего киммерийского народа (по логике единого происхождения), с различием в деталях среди отдельных кланов.

Доспехи. Если мне не изменяет память, киммерийцы доспехи презирают. Поэтому ни шлемов, ни кольчуг.

Наличие берсерков у киммерйцев спорно. Из саги следует, что им свойственна воинская ярость, но не исступленное бешенство и безумие.

Хоть убейте, но "пограничные оборотни", как целый народ-этнос-граждане (подданные) государства, в основной саге сущестовать не могут. ;) Это искусственное, противоестественное насаждение. Как были бы лазерные пистолеты. "Альтернатива" млин.

Шпага, фехтование, как и рапира - это продукты эпохи возрождения. В конаниане духу рененанса соответствет Зингара и Аргос. Но вовсе не Немедия. Немедия - это скорее немецкое, ливонское средневековое рыцарство. Поэтому не шпага (которую бы рыцарь обозвал зубочисткой:D) - а меч. Ну и, наверное, не фехтование ("историческое фехтование" именуется так в наше время), а мастерсво боя на мечах.;)

Это, впрочим, тоже не из той области.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Вlаde, много чего могу сейчас сказать, но ограничусь одной фразой - "ты где раньше-то был?":)

P.S.Дайте кто-нибудь ссылку на подробную инфу по оборотням, а то еще напишу чего-нибудь не то:)

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Я думаю, что у киммерийцев скорее патриархальное рабство, а не классическое.

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Можно подумать намечается трехтомник о социальном строе киммерийцев... :)

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

Нигде в классических текстах о Конане не упоминается, что у киммерийцев было рабство. Да и отношение Конана к рабству говорит само за себя. Ненавидел ли Конан рабство, если бы оно было нормой киммерийского общества?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

ну если будет свечку держать и советов не давать, то пусть будет Сет

ты судишь по поздним произведениям, никто не знает почему именно Конан стал таким. аватара - одно из обьяснений.


а бог северян у тебя не вызывает ассоциаций с чукотскими камланиями?
да и проблемы в наименовании запада закатом нет - дело только в образованности отдельных людей. и не в последнюю очередь в соблюдении подобия стиля.

это каких же? назови...
другими словами сооружение одно, только у асиров оно выполняет роль защиты от врага, а у киммерийцев почему-то только от животных, да еще и не пойми каких))))

говоришь так уверенно будто ты сегодня вернулся из Киммерии))))примеры будут?
да и чем киммерийцы похожи на шотландцев, которых и северянами то не называли, одежда и быт не северян - и прочее. слово клан, употребимо не только в Шотландии. да и сравни климат Киммерии(континентальное расположение) и Шотландии (которая подогревается теплыми течениями). причем тут шотландцы я не знаю, если киммерийцы - северный (полуночный народ) - пусть и дома будут северные.


аргументы не помешали бы и здесь - вспомни самого Конана, который трезвенником не был, да и пошутить не дурак.


что у шотландцев такого не было, отменим и тут? а у скандинавов были, и как ни странно рабы. кто там у нас проходит по классу северян? викинги или шотландцы? на кого сделаем похожими киммерийцев?


никто про выборы не говорил. да и такое впечатление ты усиленно подгоняешь киммерицев опять таки под шотландцев, без примеров к тому же.
приведи пример северного-полуночного народа с подобной организацией жизни.


а вот это уже херня, ни один воин от лишней защиты в бою не откажется. шлемы и колчуги были редкостью в Шотландии - а вот на севере - совершенно обычное дело, подобные доспехи по сей день находят в Скандинавии.


перечитай внимательно Сагу, сколько раз Конана охватывало подобное состояние


разумееться альтернатива, только не в кубе, как у Монро. да и кто сказал что этот труд должен соответствовать канонам классики? никто - да и тем более наличие господина Глумова в проекте - говорит о многом, в том числе и о положении его романов в Саге.


не принимай буквально - это описание характера, а не историчская рукопись. да и примеры ренесанса указанных стран не мешали бы. да и если уж пошла эпоха возрождения, с твоих слов - где мушкеты и прочие аркебузы? как быть с ренесансом. и если ты такой любитель классики - где у Говарда описание "ренесанса"?

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 

никто не собирался писать классику, ибо она тоже небезгрешна (как однажды заметил Глумов носиться с бабой на руках по крышам человек не может). киммерийцы - народ Севера, или Полуночи не важно. и у этого СЕВЕРНОГО народа - должны быть и северный быт и жилье и одежда и постройки. ты же отталкиваешься от Шотландии - и если там чего-то не было, говоришь и в Киммерии этого нет.

чем же? с таким же успехом можно сказать "больше соотносился с бытом арабов" - доказательства-то где? окромя килтов (здраствуй альтернатива в лице "алой печати") да и слова "клан" - которое опять таки употребимо не только в Шотландии. это собирательный термин - несколько семей рода, вот и всё. в чем еще похожесть - могу только догадываться, да и какие похожести могут при жизни в разных климатических поясах? )))))


ну мы и пишем не классику, главные герой не Конан, а люди вокруг него.


оборотни придумка Локнита, вот и перечитай "карающую длань" и "подземный огонь". ну а если лень - вышли черновичок - посоветуемся с тобой, я эти романы помню не плохо))