Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Конан в Шадизаре (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=188)

аке 01.10.2024 10:34

Re: Конан в Шадизаре
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176807)
А другие тему не развивали? Или "кто первый (в данном случае), тот и папа"?
Что касается незнания, это правда например в "Гроте Дайомы", киммерийца "отправили" в боссонские топи в 20 лет. Однако, мне кажется здесь есть и другая причина - снобизм авторов, я пишу, что интересно, а как соотносится это другими произведениями, мне плевать.

1. Да. Говард дал тему, люди ее расширили. (Если бы де Камп не придумал Аренджун мы бы о нем не говорили)

2. Именно это и портит общее впечатление. И забугорные авторы этим грешили. Например, Маддокс Робертс "Не знающий страха", - но это исключения. Однако никто не запрещает делать это.

Иммель 01.10.2024 10:56

Re: Конан в Шадизаре
 
Таких исключений, достаточно много при желании можно насобирать, та же "Сталь и змея", или "Дорога Королей", по отношению к "Короне кобры", или какая-то Черкесия из «Колодца Скелоса» — Фернандо Нэсер де Араго.
Я просто постоянно на этом сайте натыкаюсь на пренебрежительное и предвзятое отношение к русским авторам.
Например, Михаил Ахманов, написал НЕКАНОНИЧНОГО Конана (ой-ой-ой), который какая неожиданность, будучи воином заинтересовался возможностью получить МОГУЩЕСТВЕННОЕ оружие - молнии. Интересно, Франтишке Вербенске, с её "Охота на кристальные молнии", они тоже будут претензии выкатывать?!
Это ДИКО бесит!!!!

Кстати, что значит Спрэг де Камп, ПРИДУМАЛ Аренджун? Разве его не ГОвард придумал, в той же "Башне..."?

аке 01.10.2024 11:10

Re: Конан в Шадизаре
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176809)

Кстати, что значит Спрэг де Камп, ПРИДУМАЛ Аренджун? Разве его не ГОвард придумал, в той же "Башне..."?

Нет. (по крайней мере в оригинале).

А то, что авторы пишут свое - это и так понятно. Но основа всегда остается основой. Ахманов написал интересные романы, но во многом они противоречат заложенным темам другими "ранними" авторами.

Иммель 01.10.2024 11:27

Re: Конан в Шадизаре
 
Цитата:

Автор: аке (Сообщение 176810)
Нет. (по крайней мере в оригинале).

Что значит нет? В оригинале "Башня Слона" не в Аренджуне?

В чём Ахматов противоречит "ранним авторам"?

аке 01.10.2024 11:29

Re: Конан в Шадизаре
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176811)
Что значит нет? В оригинале "Башня Слона" не Аренджуне?

В оригинале имя города Говардом не указано, есть только ссылки на то, что это столица (раз правит король).

Иммель 01.10.2024 11:37

Re: Конан в Шадизаре
 
Вы знаете поскольку я не владею (тем более свободно), английским меня можно легко поймать на отсылке к оригиналу. Но получается, что много произведений Говард написал без привязке к конкретному месту и конкретной дате (хронология жизни Конана), а значит трактовать можно как угодно!
По поводу Ахматова, вы можете описать претензии?

аке 01.10.2024 11:51

Re: Конан в Шадизаре
 
Трактовать можно как угодно, поэтому существует множество различных хронологий.

Особых претензий к Ахманову кроме его хронологии у меня нет (не берем в расчет изменение текста Говарда в угоду самого Ахманова "Волчий рубеж", где упоминаются герои "Дайомы") - сам недавно прочитал все его романы (в который раз).

Добавлено через 9 минут
А тема, что Аренджун столица, скорее всего пошла из комиков. Но там такое количество хронологических линий, что голову сломаешь. И все из-за Эндрю Оффута - в трилогии он упоминает, что будучи в аренджуне Конан был в башне слона (а мы помним, что Башня в столице). Но во втором томе он говорит, что Конан перебрался в Шадизар - столицу. Вот такая неразбериха.

Vlad lev 06.10.2024 18:54

Re: Конан в Шадизаре
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176809)
Интересно, Франтишке Вербенске, с её "Охота на кристальные молнии", они тоже будут претензии выкатывать?!

про подобные бредо-тексты давно подробно написал здесь:
http://forum.cimmeria.ru/showthread....449#post163449


Послесловие-Обзор чешской Саги (с переведёнными мной цитатами и изложением книг 4-х авторов) на 160 страниц.
В дальнейшем эта тема (из-за объёма) пополняться не будет: вероятны выходы Предисловий (как к Кровавым слезам) или Послесловий (как в Три шага в бездну)

picture
4



picture 5.67 (3) 4

1 отз.

вот жешь, нашёл с чем сравнивать!:big_smile:
по адекватности -прямой аналог рос.бредятине + авторша - одна из худших писалок про Конана + издана в самом отстойном из чешских сборников:
  • Conan v bludišti zrcadel (2001) // Редакторы-составители: Михаэль Бронек, Ивана Куглерова
picture 5.67 (3) 4

1 отз.
  • Jestřábí hvězda (2001)
  • Подробности о всех "прелетных" текстах того издания (словно авторы впрямь рус.Саги начитались) есть в моём Обзоре:

    picture 5.67 (3) 4

    1 отз.

Иммель 06.10.2024 20:00

Re: Конан в Шадизаре
 
"про подобные бредо-тексты давно подробно написал здесь:
http://forum.cimmeria.ru/showthread....449#post163449"

Я разумеется не читал ВЕСЬ форум, это задача пожалуй неподъёмная, и поэтому твой отзыв не видел, но повторяю - постоянно на этом сайте натыкаюсь на пренебрежительное и предвзятое отношение к русским авторам.
При этом многие претензии, основываются на том, что авторы перевирают канон, а выясняется, что у Мастера, Конан зачастую приключенит чёрт знает где и чёрт знает когда! (см. переписку выше).
Кстати те же "Кристальные молнии", мне понравились, см. мой отзыв на https://fantlab.ru.

Vlad lev 06.10.2024 20:52

Re: Конан в Шадизаре
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176861)
но повторяю - постоянно на этом сайте натыкаюсь на пренебрежительное и предвзятое отношение к русским авторам.

я и по основной массе бразильян прокатывал не хило. Дабы время не тратить, скажу лишь вкратце - там, в основной массе, вместо мистики и магии - эротика на 18+ и нудно описательные вещи, словно подстрочники комиксов


Часовой пояс GMT +2, время: 18:36.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru