Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Обсуждаем совместный креатив (техническое) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=184)

Брэнт 08.08.2007 21:11

Персонаж «Брэнта».

Имя: Эдвин

Физические данные: 25 лет, высокого роста, худощавый, волосы темные, чуть-чуть более длинные, чем принято носить в Немедии, более чем красив, не очень силен, быстр, ловок, средне обращается с мечом, совсем плохо с луком и арбалетом, магией не владеет.

Психологический портрет: умный, добрый, немного замкнутый, иногда ведет себя излишне застенчиво, хотя очень обаятельный и обладает хорошо подвешенным языком. Друзей почти не имеет, в виду описанных ниже семейных обстоятельств. К девушкам и выпивке относится положительно, но без фанатизма.

Избранные факты о жизни: Эдвин – сын богатого немедийского торговца. Про последнего можно рассказать было бы многое, но остановимся на основном. Во-первых, он не просто богат. Отец Эдвина – один из самых обеспеченных людей в государстве, на «прикорме» у которого состоит десятка два чиновников, среди которых есть весьма высокопоставленные. Во-вторых, мы имеем дело не только с богачом, но и с редкостным мерзавцем, который предал и препроводил на Серые Равнины великое множество людей. В юности занимался он этим собственноручно, но в последнее время стал пользоваться услугами наемником. Кроме Эдвина, у него есть еще один ребенок – дочь Айра. Куда пропала их с Эдвином мать двадцать лет назад, тайна, о которой отец никогда не говорил. Детей своих он любит безумно. Они оба это ценят. Но если Айра всей душой предана отцу и его делу, то Эдвина воротит от того, как его семья относится к окружающим людям. Ему неприятно ощущать на себе всеобщую ненависть, но ничего поделать с этим он не может. Основное времяпровождения Эдвина: визиты в другие города с отцовскими караванами. Для него это единственный шанс вырваться из гнетущей его атмосферы дома. Эдвину нравится знакомиться с новыми людьми, договариваться о сделках, торговаться, но полноценной жизнью он не живет даже в эти моменты. За это можно «поблагодарить» отца, который приставил к Эдвину пятерых охранников, неплохих в общем-то людей, но само их присутствие напоминает Эдвину о его статусе сына человека, которого все ненавидят.

Что-то я смотрю, у всех персонажи как наподбор evil, ну либо neutral. Вот я и решил сделать себе "хорошего парня". B)

Хасатэ 08.08.2007 21:31

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Элиас (Сообщение 2521)
Хасатэ, в принципе идея не лишена благородного безумия. Принимается как рабочий вариант.

Просто подобный персонаж у меня уже есть и мне будет легче описывать характер, поведение и тому подобное. можно сказать, что теперь перс переместился из одной вселеной в Хайборию.

Fexus 09.08.2007 07:22

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Можно стигийку сделать аквилонкой, да и все, даже немного логичней будет выглядеть- стигийцы вроде как не сильно часто путешествуют...

Blade Hawk 09.08.2007 13:40

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Мой персонаж.

Шанго


Сын вождя племени Мабинти. Мабинти – это большое племя далеко на юге Черных Королевств, среди бескрайних тропических лесов. Так далеко, что эти самые королевства о нем знают только понаслышке.

На момент рождения его матушка не являлась женой вождя – брачные ритуалы были произведены позднее, когда она оправилась от родов.

Шанго сделал свой первый вдох ненастной ночью – не стихали раскаты грома, молнии одна за другой пронзали небеса, но ни одна капля дождя не оросила землю. Шаманы расценили это как знак богов и предрекли новорожденному судьбу великого воина. И назвали его в честь главного бога племени.

Время показало истинность этого предсказания – мальчик рос крепким и сильным, болел очень редко, раны и ушибы заживали на нем, как на диком животном. Наставниками Шанго с младых лет были лучшие воины племени, которые, не смотря на то, что он сын вождя, гоняли его до седьмого пота.

Шаманы постоянно напоминали об его избранности. Тем не менее, Шанго не стал, как это часто бывает в таких случаях, избалованным самовлюбленным подонком, принимающим за ничтожество окружающих его людей. Напротив, ему были свойственны великодушие, честность и уважение.

Когда был проведен обряд посвящения в мужчины, Шанго предстал перед миром высоким, мускулистым человеком, благородным как это и подобает сыну вождя племени. Племя обожало его, и по логике вещей, он должен был стать вождем вслед за своим отцом. Но вмешалась судьба и обычаи народа Мабинти.

Через несколько лет после рождения Шанго у вождя появился второй сын - Нгеба. Так как он был рожден в браке, то по обычаю он стал старшим наследником. Нгеба вырос хорошим человеком, не таким великим и могучим воином, как его брат, а… обычным.

Когда старый вождь ушел к богам, стал решаться вопрос о том, кто станет новым. По обычаю, им должен был стать Нгеба, но шаманы, на протяжении 17 лет говорившие об избранности Шанго, потребовали, чтобы именно он стал вождем. Решить запреты обычая было не то, чтобы очень сложно – надо было, чтобы Шанго убил Нгебу в поединке. Старший брат младшего любил, и убивать его отказался. Тогда шаманы намекнули, несмотря на отказ – рано или поздно Нгебу умрет сам, «случайно». Первый раз в жизни Шанго вышел из себя и объявил об уходе из племени. И ушел,… оставив главного шамана пригвожденным копьем к дереву, на высоте человеческого роста.

Шанго отправился на север – решил посмотреть на скопление огромных хижин из камня о которых слышал от стариков. Таким образом, продравшись через кишащие хищными зверями леса, через саванны, населенные враждебными племенами, Шанго вступает в пределы Кешана и добирается до первого города своей жизни - Алкменона.

Так он знакомится с цивилизацией. Обладая светлой головой, Шанго быстро разбирается в хитросплетениях нового мира. Первоначально восхищение сменяется разочарованием – «цивилизация» оказывается грязью, нищетой и нелепицей варварских городов. А после того, как он несколько лун поработал стражем и познакомился с еще более темными сторонами Кешанской жизни – политическими интригами, предательствами и бессмысленными смертями, Шанго начинает испытывать легкое презрение к тем, кто стоит во главе города. Впрочем, он понимает самое главное - деньги решают все.

Искушенный новой жизнью, Шанго решает отправится в Дарфар. В городе Газал он, первым делом, отправляется во дворец властителя Музородзи и заявляет, что хочет стать его телохранителем. Музородзи со смехом приказывает своим воинам выкинуть наглеца из его покоев. Смех сменяется изумлением – вместо наглеца из его покоев вылетают его отборные воины. Один за другим. Так Шанго приобретает свою первую высокооплачиваемую работу. Приближенность к Музородзи дает ему доступ ко всем благам высшего общества - красивым женщинам, изысканным яствам, роскошным одеяниям и прочим изыскам. Но, Шанго не был бы Шанго, если бы такая жизнь привела его к потере любознательности и общему отупению. Напротив, он учится пользоваться новым для него оружием – кривым дарфарским мечом и луком и вскоре превосходит в воинском искусстве своих наставников.

Знаковым для Шанго становится знакомство с престарелым стигийским жрецом Туткересом. Тот много лет назад явился в Дарфар с необычной для нетерпимых и высокомерных стигийцев целью… проповедовать культ Сэта – нести правильное имя бога, которого здесь называют Дамбаллахом и которому неверно поклоняются. Явился, и как этого и следовало ожидать, успеха не добился. В молодом варваре Шанго Туткерес с удивлением обнаружил внимательного, любознательного человека. Несмотря на то, любознательность эта на Сэта не очень распространялась, стигиец принялся обучать личного телохранителя Музородзи всему что знал. Так Шанго научился писать, считать, узнал краткую историю Хайборийского мира и его примерную географию. Рассказы об огромных, могучих и богатых северных странах, с гигантскими армиями, великой культурой и чудесной архитектурой захватили его. И он задался целью все это увидеть.

Конечно, больше всего старый Туткерес скучал по родной Стигии. Поэтому и восхвалял ее больше всего. В его словах она представала самым могущественным государством Хайбории, управляемым мудрыми жрецами бога Сэта, ночью предавающимеся философскими размышлениями о благе и судьбах своего народа, а днем воплощением этих мыслей в жизнь. Сами дарфарцы отзывались о Стигии «немного» по-другому. Тем не менее, Шанго решил все это проверить. После долгих споров Музородзи с сожалением отпускает своего телохранителя, щедро одарив его на прощание.

Стигия оказывается не совсем тем, что ожидал увидеть Шанго. Да - величие сооружений поражает, да - воины организованы и обучены, да - культурная развитость налицо – но вот только никакой заботы о людях здесь не наблюдается. Шанго и раньше был знаком с рабством, но здешнее положение подневольных людей поразило его – их жизнь ничего не стоит, существуют они в полнейшем убожестве, питаясь так, чтобы только не умереть от голода.
Ценность жизни обычных свободных людей тоже не слишком высока – и среди них также процветают нищета и безысходность. Отличием же и особенностью является то, что стигийцы относятся к такому положению вещей спокойно, с равнодушием – ведь так захотел Великий Змей Сэт, чьи дети спокойно ползают по улицам и выбирают жертвы для своего отца.

В Луксуре один такой выродок – огромный питон, находит весьма аппетитным молодого Шанго и решает полакомится. Сын вождя племени Мабинти разрывает пасть змеи пополам. Местное население подвиг не оценило и вызвало стражу. Шанго решает бежать. Следом ему отправляют отряд воинов-следопытов наказать святотатца. Из их состава назад не вернулся никто.

Возвращаться в Дарфар у Шанго нет никакого желания – он хорошо помнит рассказы Туткереса о чудесах мира. Так начинаются его многолетние странствия по странам Хайбории. В основном он занимается наемничесвом, участвует во многих войнах, оттачивает свое воинское мастерство, узнает новое.

Бельверус встречает Шанго, как 25-летнего заматеревшего профессионала. Чернокожий воин чувствует себя здесь как в своей тарелке. Опытный, немного циничный, покрытый шрамами Шанго остается тем же благородным сыном вождя, с неуемной жаждой нового. После долгой дороги останавливается отдохнуть в таверне…

Вопрос об аватарности для него решается просто. Кто же более достоин обладать силой бога, чем богоизбранный воитель?

Шанго высок, мускулист, правильно сложен. Обрит налысо по обычаю своего племени, нет и ни бороды, ни усов. На груди татуировка-символ, нанесенная во время ритуала посвящения в мужчины. В левом ухе золотая серьга. Лицо – обычная негритянская внешность (для жителей северных государств тем более). Глаза карие. Зубы сохранил все. Одет цивилизованно – варварская мода оставлена в Кешане. Нравится женщинам.

Отлично владеет копьем, но с ним не особо удобно путешествовать, поэтому предпочитает быть экипированным длинным аквилонским мечом и туранским луком, мастерство владения которыми также на высоте. О кинжале висящем на поясе и говорить не стоит. Впрочем, если будет необходимость, то он свою цель быстро найдет.

Хасатэ 09.08.2007 14:33

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Я специально взял стигийку, чтобы опровергнуть часто встречающийся штамп, что Стигия такая ужасная в социальном положении страна. А аквилонцы и так в каждой книге встречаються, уже надоело.

Видимо надо будет заняться описанием жизни в Аквилонии, Немедии, Стигии, Гиперборее и прочих странах где будет действо. А то будет у всех по разному положение в этих странах.
Готов взяться описывать культуру и жизнь в Стигии. Джем решения Глумовых

Blade Hawk 09.08.2007 15:14

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Хасатэ (Сообщение 2529)
что Стигия такая ужасная в социальном положении страна.

Этот "штамп" придумал Роберт Говард. Хорошо себя чувствуют только высшие касты - жрецы и воины. Говардовская Стигия - это калька с Древнего Египта, каким он был бы, если бы в нем был гипертрофированный религиозный тоталитаризм. В альтернативных добреньких ситигийцев я не поверю никогда. Это вторая империя зла после кхарийцев.

Хасатэ 09.08.2007 17:41

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2530)
Этот "штамп" придумал Роберт Говард. Хорошо себя чувствуют только высшие касты - жрецы и воины. Говардовская Стигия - это калька с Древнего Египта, каким он был бы, если бы в нем был гипертрофированный религиозный тоталитаризм. В альтернативных добреньких ситигийцев я не поверю никогда. Это вторая империя зла после кхарийцев.

Прости, где это у него? И вообще где он говорил, что Кхария была империей зла. Говорил вроде только жрец Асуры. Но так он и не пророк и досконально историю знать не может. А что касается веры в Сэта, так сам Конан однажды у Говарда призывал его себе в помощь. И как Конан сумел служить в этой армии "империи зла"?

Да, кстати нашел у Говарда магиопередачик и лазерную пушку.

Blade Hawk 09.08.2007 18:12

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Хасатэ (Сообщение 2531)
Прости, где это у него?

У него кратко в The Phoenix on the Sword, и, развернуто у его прямых продолжателей в Conan the Avenger.
Даже наши компиляторы в путеводителе по странам и народам Хайбории единодушны в отношении к Стигии.
Извини, конечно, ни одного опуса о том, как стигицы внезапно стали хорошими и добрыми, я не видел (наверное вовремя перестал читать "северо-западные" выпуски Саги. :))

Цитата:

Автор: Хасатэ (Сообщение 2531)
А что касается веры в Сэта, так сам Конан однажды у Говарда призывал его себе в помощь.

В каком произведении? Сэт, значит, у нас теперь добрая змеюшка, а с Митрой друг другу на чай ходят. :)

Цитата:

Автор: Хасатэ (Сообщение 2531)
Да, кстати нашел у Говарда магиопередачик и лазерную пушку.

Правда? Вот так вот прямыми словами и сказано? :D
В любом случае, раз создатель саги их ввел, значит они есть и ничего с этим не поделаешь.

Хасатэ 09.08.2007 18:28

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2532)
У него кратко в The Phoenix on the Sword, и, развернуто у его прямых продолжателей в Conan the Avenger.

Видишь ли, речь персонажа и слова самого автора не одно и тоже. А продолжатели, они не такие уж и прямые.
Цитата:

Даже наши компиляторы в путеводителе по странам и народам Хайбории.
Так наши компиляторы делали в основном опираясь на авторов, которые больше смотрели на продолжателей, чем на самого Говарда.
Цитата:

Извини, конечно, ни одного опуса о том, как стигицы внезапно стали хорошими и добрыми, я не видел.
Потому, что все считают что первые продолжатели это классика и ровно шагают от них. А то что они могли значительно поменять идеи Говарда никому почему-то в голову не приходит.

Цитата:

В каком произведении? Сэт, значит, у нас теперь добрая змеюшка, а с Митрой друг другу на чай ходят. :)
В "Алой Цитадели" призывал вместе с Кромом

Цитата:

Правда? Вот так вот прямыми словами и сказано? :D

В любом случае, раз создатель саги их ввел, значит они есть и ничего с этим не поделаешь.
Непрямо конечно. Из какого-то дизентегратора у него палил маг в "Алых когтях", а по магиопередачику болтала Саломея в "И родиться ведьма". И давай перейдем в личку.

Blade Hawk 09.08.2007 18:34

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Хасатэ (Сообщение 2535)
Потому, что все считают что первые продолжатели это классика и ровно шагают от них. А то что они могли значительно поменять идеи Говарда никому почему-то в голову не приходит.

Я согласен поменять идеи. Но только в одном случае - если кто-нибудь напишет роман о революции в Стигии. О том как произошла кардинальная смена политического режима (кровавого тоталитаризма) и пришла великая эра свободы, равенства и демократии. Даже согласен на то, что Тот-Амон выступит в роли осудителя культа Сталина, извиняюсь, Сэта.;) Но не ранее. :)

Chertoznai 09.08.2007 18:48

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 2522)
Что-то я смотрю, у всех персонажи как наподбор evil

согласись что убивцу трудно быть добрым, разве что в глубоко душе)
да и гиперборейскому магу, равно как и немедийскому центуриону - жизнь сложная штука, не всем так везло в жизни. боюсь на убийство "доброго персонажа" выстроится очередь)))

Цитата:

Автор: Хасатэ (Сообщение 2515)
Не слишком красива.

мда, жаль - могли бы провернуть интрижку

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2528)
Обрит налысо по обычаю своего племени

дай нигге шапку - змерзнет Маули, в полуночных лесах.


Цитата:

Автор: Хасатэ (Сообщение 2529)
Я специально взял стигийку, чтобы опровергнуть часто встречающийся штамп, что Стигия такая ужасная в социальном положении страна. А аквилонцы и так в каждой книге встречаються, уже надоело.

так и есть


[quote=Blade Hawk;2530]Этот "штамп" придумал Роберт Говард. Хорошо себя чувствуют только высшие касты - жрецы и воины.
это характерно не только для Ебипта, культура Майя или Нганасанов тоже такая.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2530)
каким он был бы, если бы в нем был гипертрофированный религиозный тоталитаризм.

))))если бы у бабушки был бы х...й, она была бы дедушкой


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2530)
В альтернативных добреньких ситигийцев я не поверю никогда. Это вторая империя зла после кхарийцев.

только с точки зрения аквилонца, оболваненного Митрой. сам вдумайся, Говард сделал нацию-расу подонков и тварей, в пору обвинить в расизме.

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2532)
Извини, конечно, ни одного опуса о том, как стигицы внезапно стали хорошими и добрыми

опять штамп - раз стигиец, значит подонок, из тома в том - типа ничего кроме подонков-магов во всей стране нет и не было.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2532)
Сэт, значит, у нас теперь добрая змеюшка

напомню про кельтов, и змею на татуировках - как символ мудрости - так что преценденты были.

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2532)
с Митрой друг другу на чай ходят.

может и ходят - никто не докажет обратного)))


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2532)
В любом случае, раз создатель саги их ввел, значит они есть и ничего с этим не поделаешь.

только в отношении классики - в разумной альтернативе они ни к чему, потому и появилась альтернатива (пусть и в пределах СНГ) - как противовес классическим бредням. хотя далее и поздняя альтернатива не избежала подобной участи

Chertoznai 09.08.2007 18:55

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Элиас (Сообщение 2519)
есть еретическая мысль со следующей недели начать собственно действо и выложить первый эпизод

ждемс, даже притоптываем в нетерпении)

Элиас 09.08.2007 19:08

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Итак, как дотошный пресс-секретарь, подвожу итоги и еще раз пересчитываю персонажей.
Цитата:

**************
Немедийский центурион Ральг, он же время от времени молодой Вечный Герой (Глумов) ---- адъютант (ВПС) ---- стигийский маг "Птолемей" (Даумантис) ----- странствующая стигийская приключенка Катанехта (Хасатэ) ----- наемник боссонского происхождения Ангир, работающий на бритунийский филиал Серой Гильдии (Чертознай) ------ оборотень Эллар (Fexus) ----- немедийский торговец Эдвин (Брэнт, кхм, автоматом делаю стойку на описание и задумываюсь о всяких разных непотребствах...) ------ Шанго из Черных королевств (Блэйд). Уфф, вроде никого не забыл, все отметились, все выложились, всем спасибо, можно начинать задумываться о вступительном посте!

Blade Hawk 09.08.2007 19:14

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2537)
опять штамп - раз стигиец, значит подонок, из тома в том - типа ничего кроме подонков-магов во всей стране нет и не было.

Штампов нет. Есть обобщение-аллегория Стигии, как государства, а не стигийского народа. Как у нас в 30-е годы - "советы" - власть хорошими не были, в советском же народе хороших людей было полно. :)

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2537)
только с точки зрения аквилонца, оболваненного Митрой. сам вдумайся, Говард сделал нацию-расу подонков и тварей, в пору обвинить в расизме.

Я не сторонник американской политкорректности. Ничего предосудительного в этом не вижу.

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2537)
это характерно не только для Ебипта, культура Майя или Нганасанов тоже такая.

Разумеется, только если проводить географические сравнения, то Центарльная Америка вспоминается в последнюю очередь. :)

P.S. А разве у Нганасанов было государство? Это вроде немногочисленый народ кочевников. Говоря о кастовой дифференциации я бы раньше Индию вспомнил. :)

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2537)
может и ходят - никто не докажет обратного)))

Тогда Ахура Мазда и Анхра-Майнью тоже вместе чаёвничают :)

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2537)
дай нигге шапку - змерзнет Маули, в полуночных лесах.

Обязательно. И шубу двойную. :)

Fexus 09.08.2007 22:08

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Да как-то не о том речь, добрые там стигийцы или злые. Нельзя записать в сволочи целую страну, это и в самом деле расизм. Но- если она воин- кто б ее выпустил из страны? Маг(птолемей) еще понятно- вырвался, а она? Ее же обучали, и так просто выпустили- бери данные нами умения и иди куда хочешь... Вообщем, я после работы сейчас, четко мысли все равно не сформулирую, но, надеюсь, понятно, что я сказать хочу?:)

Chertoznai 10.08.2007 15:43

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2541)
Ничего предосудительного в этом не вижу

с таким же успехом можно написать роман от имени стигийца и показать аквилонцев тварями и ублюдками - прецендент уже есть. только повторяю - наций ублюдков и скотов нет, есть отдельные люди, внутри нации. А так Стигия - пугало для обывателей, сплошь колдуны и чернокнижники))))))

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2541)
А разве у Нганасанов было государство

в определенной степени, поскольку признаков государства в то время не было ни у одной страны, как и у нас сейчас - есть страна - но не государство. да и речь шла не столько о государстве, а больше о кастовых ступеьках.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2541)
Говоря о кастовой дифференциации я бы раньше Индию вспомнил.

тоже пример, я не против


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2541)
Тогда Ахура Мазда и Анхра-Майнью тоже вместе чаёвничают

я об этих персонажах исключительно из "Blade of Darkness" знаю, ну и чуток по мифам. обычное языческое верование, как и в других течениях "соперник" еще не значит первый кандидат в трупы)))


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2541)
Обязательно. И шубу двойную.

ага, для неповоротливости и уязвимости, представь вес, носимой одежды - оружия, обуви и припасов))))


Цитата:

Автор: Fexus (Сообщение 2543)
Нельзя записать в сволочи целую страну

нельзя

Цитата:

Автор: Fexus (Сообщение 2543)
Но- если она воин- кто б ее выпустил из страны?

лично я не помню ограничения на выход из Стигии, обычная страна, из которой можно точно так же сбежать, как и из любой другой. если эта точка зрения тебя не устраивает - можно ей в родственники жреца записать, "двоюродного дедушку, который души не чаял во внучатой племяннице"

Blade Hawk 10.08.2007 16:16

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2547)
обычное языческое верование, как и в других течениях "соперник" еще не значит первый кандидат в трупы)))

В Зороастризме они намертво противопоствлены. Как Бог и Сатана в христианстве. Дуализм, противостояние добра и зла, черное и белое. И постолку поскольку религия настоящая, а не Хайборийская, то мирить их могут только японцы в своих аниме. :)

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2547)
как и у нас сейчас - есть страна - но не государство.

Как юрист, я такую точку зрения принять не могу. Могу согласится с тем, что есть страна, и есть государство и с тем, что они у нас часто не совпадают. Но не более того.

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2547)
ага, для неповоротливости и уязвимости, представь вес, носимой одежды - оружия, обуви и припасов

Когда надо будет кого-нибудь разделать, лишюю одежду скинет. :)

Chertoznai 10.08.2007 16:51

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2549)
Как Бог и Сатана в христианстве

не путай сатану с дьяволом, дьявол персонаж еврейской мифологии, сатана - европейской

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2549)
постолку поскольку религия настоящая

в случае хайбории наоборот, она ненастоящая


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2549)
Как юрист, я такую точку зрения принять не могу. Могу согласится с тем, что есть страна, и есть государство и с тем, что они у нас часто не совпадают. Но не более того.

я как житель страны, вижу, что государства нет, да и не было за последние 20 лет.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2549)
Когда надо будет кого-нибудь разделать, лишюю одежду скинет.

)) попробуй зимой замерзшими пальцами быстро расшнуроваться, у меня на зимней рыбалке этот процесс укладывался в минуты три

Chertoznai 10.08.2007 16:53

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
где зачинатели проекта и завязка сюжета? а то полемика с Blade Hawk, единственное развлечение

Элиас 10.08.2007 17:22

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Месьоры, без паники! Зачинатели никуда не делись, просто они слегка закайфовали в связи с выходными и хорошей погодой. Зачинатели намерены вечером в субботу или воскресенье, ну в крайнем случае днем в понедельник вывесить начало. Все в порядке, отставить беспокойство.

Blade Hawk 10.08.2007 17:26

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2550)
не путай сатану с дьяволом, дьявол персонаж еврейской мифологии, сатана - европейской

Не путал и не путаю. Все наоборот - слово "сатана" - еврейское (שטן (сатан)). Слово "дьявол" греческое (διαβολος).

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2550)
)) попробуй зимой замерзшими пальцами быстро расшнуроваться, у меня на зимней рыбалке этот процесс укладывался в минуты три

Я думаю, что у черного брата будет не больше проблем, чем у остальных участников. :) Реальной угрозой для всех них будут киммерийцы. Ну а в междусобойчике будет решать грубая сила и мастерство.B)

Chertoznai 11.08.2007 19:17

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2553)
Не путал и не путаю. Все наоборот - слово "сатана" - еврейское (שטן (сатан)). Слово "дьявол" греческое (διαβολος).

слово САТАН - разум, а уж не как не зло. да и как бы так сказать, чтобы без обид - культ Люцифера Сатанаила был задолго до того как предки Моисея слези с пальм. ну и слово дьявол можно перевсети на любой язык, в том числе и греческий))))


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2553)
Ну а в междусобойчике будет решать грубая сила и мастерство.

верно, как и способность ударить в спину, без разговоров с совестью


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2553)
Я думаю, что у черного брата будет не больше проблем, чем у остальных участников.

не считая проблем с климатом - ДА

Chertoznai 11.08.2007 19:31

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Элиас (Сообщение 2552)
Месьоры, без паники! Зачинатели никуда не делись, просто они слегка закайфовали в связи с выходными и хорошей погодой. Зачинатели намерены вечером в субботу или воскресенье, ну в крайнем случае днем в понедельник вывесить начало. Все в порядке, отставить беспокойство.

это не паника а возмущение из глубины металлической пластины. приятное времяпрепровождение четы Глумовых достойная отмазка для отсрочки богоугодного начинания, достойных лиц и меня.


Цитата:

Автор: Элиас (Сообщение 2552)
Зачинатели намерены вечером в субботу или воскресенье, ну в крайнем случае днем в понедельник вывесить начало.

ну у вас и кайф, по хорошему завидую

тем кто беспокоиться рекомендую Дейла Карнеги ""как избавиться от беспокойства, кто не умеет читать - просто набить косяк с силой "живой природы"


Цитата:

Автор: Элиас (Сообщение 2552)
хорошей погодой

у нас +42, мысль о табурете и мыле уже не кажеться такой отвратительной

Брэнт 11.08.2007 20:48

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Глумов, Элиас, я так понимаю, вы берете на себя описание событий в таверне? Без него остальным вступать в игру смысла не имеет. Противоречить друг другу начнем.

Blade Hawk 11.08.2007 22:21

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2560)
слово САТАН - разум, а уж не как не зло. да и как бы так сказать, чтобы без обид - культ Люцифера Сатанаила был задолго до того как предки Моисея слези с пальм. ну и слово дьявол можно перевсети на любой язык, в том числе и греческий))))

Можно поподробнее со ссылочками?

Потому что "сатан" переводится как "противник, препятствие"
http://slovari.yandex.ru/dict/religion/article/rel/rel-1395.htm?text=c%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%CC%8 1
http://magiaworld.org.ru/dictonary/%...B0%D0%BD%D0%B0
http://slovari.yandex.ru/dict/ushako...%D0%B0% CC%81

А "дьявол", как "лукавый, клеветник"
http://www.krugosvet.ru/articles/24/.../1002407a1.htm
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/ar...%D0%B0%CC% 81
http://slovari.yandex.ru/dict/religi...%D0%B0%CC%8 1

Переводить на другии языки - да можно, так же как латинское слово "res publica" (республика). Только вот, как была она властью /делом/ (res) народа /общества/ (publica) так и останется.

Что такое культ Люцифера Сатанаила я не знаю. Ежели имеется ввиду церковь Сатанаила и то, что понимается под современным сатанизмом, то он возник не в доисторические времена, а только в 17 веке. И уж точно не раньше, чем возник иврит и латынь (Lucifer - лат.). К утверждающим иное у меня такая же вера, как к акадЭмику ФАменке.

В любом случае данный ресурс это не место обсуждения таких проблем. Если есть желание - http://vip.karelia.ru/viewtopic.php?...&postorder=asc
Соответствующая тема с моими взглядами на моем основном форуме.;)

Брэнт 11.08.2007 22:32

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2560)
верно, как и способность ударить в спину, без разговоров с совестью

Не забывайте и про удачу, господа ;)

Blade Hawk 11.08.2007 22:52

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2560)
верно, как и способность ударить в спину, без разговоров с совестью

Про способность ударить в спину Шанго - в шикарном ролике-вступлении готовящейся игры Age of Conan: Hyborian Adventures с E32007. В кратце - не получится. Как там в шутку сказал Конан мега-шпионке "Немедийскиий пьяница движется тише" (с) :D

Chertoznai 12.08.2007 09:24

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2579)
Ежели имеется ввиду церковь Сатанаила и то, что понимается под современным сатанизмом

к сатанизму современному этот культ не имеет ни малейшего отношения, да и церквей тогда не было, никаких.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2579)
К утверждающим иное у меня такая же вера

)))))твоё право, как и мое не обращать внимания на приведенные тобой URLы, данные в них переписаны из одного бреховного источника)))пусть это и останется на их совести

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2579)
чем возник иврит и латынь (Lucifer - лат.)

ты считаешь что слово Люцифер появилось впервые только в латыни?типа до появления латыни этим словом назвать было некого? имя собственное нынче относиться к какому-то определенному языку?)
да и иврит - это уже не арамеский.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2579)
В любом случае данный ресурс это не место обсуждения таких проблем

уломал, это я от скуки - пока чета Глумовых вкушает радости жизни.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2581)
Про способность ударить в спину Шанго - в шикарном ролике-вступлении готовящейся игры Age of Conan: Hyborian Adventures с E32007. В кратце - не получится. Как там в шутку сказал Конан мега-шпионке "Немедийскиий пьяница движется тише"

ролик я видел)) красиво, но не более того.

Blade Hawk 12.08.2007 09:48

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2585)
)))))твоё право, как и мое не обращать внимания на приведенные тобой URLы, данные в них переписаны из одного бреховного источника)))

Приведенные мною ссылки, из разных источников (ресурс мультиссылочный), дают легитимный перевод этих слов с родных языков. И люцифера тоже (luci - свет, ferres - нести). Соответственно, имя это близко не собственное.

Хотя, действительно, ты имеешь право верить и в то, что сказал, и, к примеру, в то, что слово "интернет" придумали разумные ящеры задолго до появления человека. ;)

P.S. Забьем наконец? ;)

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2585)
ролик я видел)) красиво, но не более того.

Ну не Warhammer 40.000 и не Starcraft 2, но что поделаешь. :)

Chertoznai 12.08.2007 10:15

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2587)
И люцифера тоже (luci - свет, ferres - нести)

насколько я знаю не luci, а lux - свет)))
ну да ладно, забили. это уже лингвистика - а не Сага.

Warhammer - mark of Chaos, смотриться не в пример лучше, особенно эпизод с темным эльфом. да и тот же Ведьмак - пока дает фору) а если вспомнить Hellgate - то как бы и говорить не приходиться о сравнениях.

Blade Hawk 12.08.2007 10:23

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2588)
Warhammer - mark of Chaos, смотриться не в пример лучше, особенно эпизод с темным эльфом. да и тот же Ведьмак - пока дает фору) а если вспомнить Hellgate - то как бы и говорить не приходиться о сравнениях.

Ролик Mark of Chaos мне тоже очень понравился. Ведьмак ничего, только заметна не очень, по современным меркам, высокая полигональность моделей. А вот Hellgate, мне почему-то вообще не понравился.

Кстати тоже неплохой фэнтезийный CGR в World of Warcraft.

Blade Hawk 12.08.2007 10:30

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Кстати по самому литературному проекту. Я так понимаю для согласования действий надо будет создать и выложить примерный план странствий своего героя. Или конкретные точки-фазы будет предлагать мастер игры?

Chertoznai 12.08.2007 10:47

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
я думаю примерный план надо с мастером обсудить.

ArK 13.08.2007 21:04

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Да, а кстати, Кром - это вроде как чисто местное киммерийское божество или его в других странах тоже почитают?

Fexus 13.08.2007 21:53

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Вроде как чисто местное. Ты же не встречал упоминаний о храмах Крома в других странах?:) Да и по вере Киммерийцев жрецы и жертвы ему не нужны, желаний не исполняет- кто ж ему поклоняться-то будет на столь не выгодных условиях?:)

Warlock 14.08.2007 09:03

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Fexus (Сообщение 2620)
Вроде как чисто местное. Ты же не встречал упоминаний о храмах Крома в других странах?:) Да и по вере Киммерийцев жрецы и жертвы ему не нужны, желаний не исполняет- кто ж ему поклоняться-то будет на столь не выгодных условиях?:)

C год-полтора назад читал шитдевр некоего Мартина Романо "Всадники Бури",про то как Конан через 10 лет после последней встрече примчался в Вендию к своей Жазмине с другого конца Хайбории патамучта она его призвала:rolleyes: .Так вот там Жазмина ходила молиться в храм Крома%) .

Fexus 14.08.2007 10:51

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Ну, может она его сама построила пока Конан к ней добирался?:)

ArK 14.08.2007 11:21

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Fexus (Сообщение 2620)
Вроде как чисто местное. Ты же не встречал упоминаний о храмах Крома в других странах?:) Да и по вере Киммерийцев жрецы и жертвы ему не нужны, желаний не исполняет- кто ж ему поклоняться-то будет на столь не выгодных условиях?:)

Дык это я тому, что он тогда должен только в киммерийцев аватарицца. Логично?

Собственно я думаю что человек, который может стать аватаром Крома должен удовлетворять трём условиям.
Быть:
1. Киммерийцем
2. Мужчиной.
3. Воином.

Chertoznai 14.08.2007 17:19

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Fexus (Сообщение 2620)
кто ж ему поклоняться-то будет на столь не выгодных условиях?

условия все - воля к жизни, если человек достоин чертогов Крома - ему этого хватит, а если размазня - то и моления миллионов не помогут.


Цитата:

Автор: ArK (Сообщение 2626)
1. Киммерийцем

расизмом попахивает))

Fexus 15.08.2007 01:10

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Нет, по-моему, эти условия совсем не обязательны. Для того и существует некое испытание перед этим самым алтарем или чего там в горе- чтобы выяснить достоин ли. Дойдет киммериец- знать не измельчал народ, дойдет женщина, или совсем не воин- значит тоже достойна. Ей ведь для этого потребуется опередить остальных... Все справедливо.


Часовой пояс GMT +2, время: 18:51.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru