Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=2067)

Зогар Саг 09.02.2013 13:01

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 111722)
А что, в России проводился соцопрос о политических предпочтениях педерастов?:D

А для этого соцопрос не нужен, это и так видно. Логика Стаса прямая, как извилина в голове у среднестатического савецкаго поцреота: раз либералы выступают за типа равноправие пидерастов ( в хорошем смысле)) с типа "нормальными" значит все педерасты- либералы, а все либералы- педерасты, а те кто им противостоит- простые нормальные люди На самом деле постсовесткая Россия ( как и большинство постсоветских государств) сверху донизу пронизана гомосексуальностью в разных ее проявлениях. Одним из которых, в частности, является глубокий и пристальный интерес к этой теме, "борьба за права пидерастов" на самом деле поднимает куда меньше шума, чем "борьба против педерастов". На самом деле сущностного отличия между двумя категориями "борцунов" нет, потому что они так или иначе способствует тому, что интерес к этой теме не затухает, тема обсуждается, у людей формируется убеждение, что гомосексуализм (неважно со знаком +/-) является важной и значимой частью российской жизни. Заодно подобная пропаганда со обеих сторон закрепляет "эффект запретного плода", что в свою очередь является одним из важнейших факторов, способствующих вовлечению молодых людей в гомосексуальные отношения. Ну и т.д и т.п...

Germanik 09.02.2013 13:10

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111723)
А для этого соцопрос не нужен, это и так видно. Логика Стаса прямая, как извилина в голове у среднестатического савецкаго поцреота: раз либералы выступают за типа равноправие пидерастов ( в хорошем смысле)) с типа "нормальными" значит все педерасты- либералы, а все либералы- педерасты

А мне почему-то просто показалось, что Стас говорил о либералах. как о педерастах (не знаю в хорошем или плохом смысле этого слова:D ), короче в том смысле, который к гомосексуализму не имеет никакого отношения. Хотя может я и ошибся.

Добавлено через 1 минуту
А вообще да, получается какое-то двоякое положение: и запрещунцы плохо, и либерасты тоже вроде не очень хорошо:lol:

Стас 09.02.2013 20:09

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 111724)
короче в том смысле, который к гомосексуализму не имеет никакого отношения.

конечно, не в том. Хотя некоторое желание унизить оппонента, конечно, имеет место быть. Я не виноват, что либерасты лижут жопу пиндосам и европейским обезъянам. Пенсиионеров - отыметь отменить; детям - ювенальную юстицию; больным - платную медицину; донорам - безвозмездную сдачу крови и так далее.


Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 111724)
и запрещунцы плохо, и либерасты тоже вроде не очень хорошо

Конечно, остается самая многочисленная третья категория из опрошенных - те, кого я, отдавая дань уважения Зогару, назвал совками. Эти и есть хорошие.

Зогар Саг 09.02.2013 21:13

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111738)
Эти и есть хорошие.

Чего же в них хорошего?
Кстати, многие из них представляют поколение, которое совка даже не нюхало.

Стас 09.02.2013 21:41

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111741)
Чего же в них хорошего?

понимают что такое хорошо и что такое плохо.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111741)
Кстати, многие из них представляют поколение, которое совка даже не нюхало.

некоторые - да; это большая загадка. Но, видимо, интуитивное чувство справедливости человеку вообще присуще.

Одно дело - объявить и провозгласить равенство. Оно будет, конечно, нарушаться (из безусловно существующих эгоистических устремлений), но нарушаться будет реже, в меньшем объеме и тайно. Итог - максимум у каких-нибудь узбекских недокоммунистов изымут 10 кг золота.

А другое дело - открыто сказать - укради (собственность есть кража). Итог - миллиарды долларов неправедно нажитых (праведно - не получится).

Зогар Саг 09.02.2013 21:53

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111743)
понимают что такое хорошо и что такое плохо.).

Это иллюзия. У советских это понятие деформировано и полностью оторвано от реальности.


Цитата:

некоторые - да; это большая загадка. Но, видимо, интуитивное чувство справедливости человеку вообще присуще.
да нет в этом загадки.
обычный подростковый протест- чего не нюхали, то и идеализируем.
А "интуитивное чувство справедливости" - это вообще бред

Cepiyc 10.02.2013 06:20

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
picture

Lex Z 10.02.2013 10:12

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Почему Израиль квадратик? :D

Добавлено через 5 минут
У Пушкова вчера был интересный репортаж про террористку Залкинд.
Около 80 тыс. расстрелянных и уничтоженных бывших белых офицеров и солдат.
И эта блядь дожила до 47 года и до сих пор замурована в Кремлевской стене.

Vlad lev 10.02.2013 20:22

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 111761)
У Пушкова вчера был интересный репортаж про террористку Залкинд.
Около 80 тыс. расстрелянных и уничтоженных бывших белых офицеров и солдат.

это далеко не новость: подобными публикациями только журнально-газетного формата наполнялись издания патриотич. тематики конца 80-х начала 90-х

Стас 10.02.2013 21:30

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Зогар Саг, только что прочитал; пишет обычный человек про своего друга; ничего не обобщает (если только слегка). Пишет: в 1990 году (не лучший год для СССР, правда?) эндопротезирование, швейцарские протезы, пребывание в больнице - все было бесплатно. То есть, за счет уплачиваемых всеми налогов.

Но тут время подошло менять протезы. Больница - та же; те же деревья перед ней, та же палата, даже лечащий врач - тот же. Народ все так же платит налоги. Но - удивительное дело! - все внезапно стало платным. Очень платным.

И ты всерьез мне будешь доказывать, что это правоверно-расово правильно и гуманно? Исходя из каких-то абстрактных либералистических соображений?

Вывода там никакого нет; просто к 36% населения России прибавилось еще два совка (автор и инвалид).

Ты никогда не посещал пытальню больницу с тяжелыми травмами, проблемами реабилитации, квотами, междугородней транспортировкой инвалидов, справками, очередями, невозможностью получения искомого (поскольку какой-то чиновник-копрофаг неправильно написал инструкцию); ты не вправе на тему СССР вообще высказываться.

А я лично все это прошел; не один круг. Я сознательно выбираю советский строй. По многим причинам - одна из которых изложена в этом посте.

Понимаешь? Тут не может быть никакого спора, никакой полемики. Я тебе натурально говорю, что в СССР была бесплатная медицина для всех, а теперь нет. Я больше скажу. Прошло 20 лет издевательских экспериментов над человеками. Если бы эти говнюки, которые нас в светлое капиталистическое будущее тащили, хотели бы что-то сделать реально, то прошел сугубо достаточный срок. Система сложилась уже. Не будет ничего иного, кроме пожирания людоедами пенсионеров, инвалидов, детей.

Я тебе объясню, что такое капитализм на пальцах.
Инвалид ходит на костылях, он не может вообще на общественном транспорте ездить. Объективно не может.
Его из ПФ отправляют в пять архивов за справками; из каждого архива - еще в пять мест. Он должен брать справку в одном месте и везти её в другое, чтобы получить следующую. Кончается это тем, что ему назначают пенсию по инвалидности - социальную, так как он не может справки собирать; ему бы до больницы добраться. Это - 3,5 тыс. руб.

ЕДВ, ЖКВ, НСУ, ТСР - все оформляется в разных местах; и везде нужно личное присутствие инвалида, который еле-еле ходит. А ездит на такси.

Ты хочешь, чтобы я, испытав все это на себе, проникся твоей либерастией? Ты вправду думаешь, что я просто такой вредный совок, что меня можно переубедить?

Я тебе стопицот примеров реальных приведу.
Очень незначительное число сравнений будет в пользу либерастии.
Какое-то количество будет, но сумма сравнений будет одна и она очевидна.
Да мне плевать что там было 20 лет назад - светлое будущее или империя зла; тогда простой человек жил лучше. А те, кто украл, а теперь свысока смотрит на всех - "я, типа, предприимчивый" - это не люди вовсе.
Таких надо не расстреливать, не садить - их надо на костре жечь, кожу с них сдирать.

Ты мне скажи, что инвалид не предприимчивый; он сам виноват. Ему всякое говно свободу - орать на митингах, ездить за границу (на 3,5 тыс руб. в месяц), объединяться в быдлячества партии, ебать в жопу педерастов (не боясь попасть на цугундер), покупать всякое гуччи, колбасу по 1000 рублей, а он такой несознательный - не хочет, не понимает, дурашка, что ему сделали как лучше.

Зогар Саг 10.02.2013 23:45

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111790)
Ты хочешь, чтобы я, испытав все это на себе, проникся твоей либерастией? Ты вправду думаешь, что я просто такой вредный совок, что меня можно переубедить?.

Стас, я от тебя ничего не хочу. Мне по-большому счету плевать на тебя и на твои убеждения, спорю я с тобой из любви к искусству.
Я лежал в больнице. В реанимации. Трижды, один раз делали операцию. В самое, что ни на есть капиталистическое время. У меня там умерла куча родственников, иные- сравнительно недавно.
Как видишь меня это не переубедило. И не переубедит.
Ты не видишь нихрена со всеми твоими "реальными примерами" - хотя при желании я тебе найду туеву хучу примеров и из истории СССР, с точно такими же хуевыми больницами и умирающими там больными. Мой отец умер в 58 лет, в капиталистическое время, мой дед по отцу умер во столько же лет в социалистической больнице. Оба примерно от одной и той же болезни. И что?
У тебя идеология иждивенца, который уверен, что государство его обязано кормить, лечить, одевать и все забеплатно. Ты понятия не имеешь о том, за счет чего достигалось это социальное счастье и каким грузом эта социалка ложилась на экономику и как все труднее и труднее было дышать стране, которой еще приходилось тратить огромные бабки на оборонку. Ты думаешь, что "злые капиталисты" у тебя украли "прекрасную страну детства", хотя у власти- примерно те же люди, что в совке, все та же комса и гэбня. Ты думаешь, что был прекрасный социализм, а теперь настал страшный капитализм и либерастия, хотя 60% собственности в стране- государственная и приватизация осуществляется в рамках государства. Ты не видишь, что вокруг нас один и тотже строй, только когда ты еще помнишь СССР он только начинал подванивать, а сейчас он уже разложился до костей. Ты живешь иллюзиями, как и любой советский человек, с инфантильными мечтаниями о том, что, тех, кто как тебе кажется тебе мешает жить

Цитата:

надо не расстреливать, не садить - их надо на костре жечь, кожу с них сдирать.

И не понимаешь, что если очередные совковые мечты сбудутся и к власти придет Великий Вождь, такие как ты все равно будут расходным материалом. А у власти будут по-прежнему те, кому на людей наплевать. Может и не те, кто тебя сейчас так раздражает, но со схожим типом мышления- пусть и под иными лозунгами. Аты пойдешь в расход несмотря на всю свою инвалидность.
И когда ты будешь гнить на очередной "великой стройке социлиазма" или в окопе за восстановление "исконных русских границ"- ты еще вспомнишь этот разговор и поймешь, что я был прав. А сейчас я на такое понимание и не надеюсь. Да и плевать мне, по большому счету.

Стас 11.02.2013 04:33

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111796)
В реанимации. Трижды, один раз делали операцию.

Если так, сочувствую.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111796)
уверен, что государство его обязано кормить, лечить, одевать и все забеплатно.

Да, я плачу налоги. Зачем иначе государство? По-твоему, это вещь в себе, что ли? Или, для того, чтобы грабить одних за счет других?

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111796)
за счет чего достигалось это социальное счастье и каким грузом эта социалка ложилась на экономику

Да, мне это неинтересно. Я не стал бы спрашивать, если бы мог отказаться от этой навязанной услуги, которой, получается, нет.
Я не буду спрашивать, если с меня не будут брать и требовать.

Зогар, ты фощист, если ты не понимаешь, что есть объективные иждивенцы. Их много. И от них ничего не зависит.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111796)
у власти- примерно те же люди, что в совке, все та же комса и гэбня

Раньше они не могли украсть приватизировать народное имущество, погнать коленкой под зад рабочих, снести детский сад.
Воможности были не те.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111796)
вокруг нас один и тотже строй

нет. В этом и есть разногласие.

Зогар Саг 11.02.2013 08:24

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111797)
Да, я плачу налоги. Зачем иначе государство? По-твоему, это вещь в себе, что ли? Или, для того, чтобы грабить одних за счет других?

Налоги все платят во все времена. И в капиталистических странах и в социалистических и в феодальных. И только в бывшем совке за это требуют от государства, чтобы оно за это утирало им сопли, лечило и учило бесплатно.


Цитата:

Зогар, ты фощист,
Гы, за свою жизнь я сталкивался с обвинениями и похуже.))) Кстати у Гитлера было с социалкой все ок.


Цитата:

если ты не понимаешь, что есть объективные иждивенцы. Их много. И от них ничего не зависит.
Вообще-то помимо государства есть множество иных способов оказать и получить помощь нуждающимся. И в капиталистических странах все эти формы давно предусмотрены. У тебе карикатурное представление о капитализме из советских учебников истории, где человек человеку волк и все смотрят друг на друга с клыками капаюющим кровью.



Цитата:

Раньше они не могли украсть приватизировать народное имущество, погнать коленкой под зад рабочих, снести детский сад.
Воможности были не те.
Раньше они могли много хуже, чем все что ты перечислил.



Цитата:

нет.В этом и есть разногласие.
Да нет разногласий. Просто ты как тпичиный советский интеллигент не можешь жить настоящим. "Светлого будущего" ты тоже не видишь, предопчитаешь жить ностальгией о "светлом прошлом".

Стас 11.02.2013 08:55

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111806)
Налоги все платят во все времена. И в капиталистических странах и в социалистических и в феодальных. И только в бывшем совке за это требуют от государства, чтобы оно за это утирало им сопли, лечило и учило бесплатно.

Ну, есть варианты:
1. Государство - это машина для подавления одного класса другим. С этим ты не согласен, так как либераст демократ.
2. Государство это некий общественный договор. Я внезапно обнаружил, что ты с этим тоже не согласен (Договор предусматривает охрану и заботу о слабых членах общества; не себя я имею ввиду в данном случае, но у меня жена инвалид). Есть еще здоровые пенсионеры; их твои друзья-гайдаровцы недавно предложили ликвидировать ("Лучший способ провести пенсионную реформу – отказаться от выплаты пенсий вообще, решили в Институте Гайдара. Пенсии изжили себя и должны уйти в прошлое. На обеспечение в старости каждый должен заработать себе сам, и не в каком-то там переносном, а в самом прямом смысле – делая инвестиции туда и сюда, покупая недвижимость и т. п." Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2012/12/18...-ne-platit-ros.) Есть еще дети, которых твои коллеги-ювеналы предлагают изымать из бедных семей по мотиву бедности.
3. Государство как непонятная структура. Для чего, зачем - неведомо. Обязанностей у него нет; человек сам должен заботится о себе. Но тогда остается мой вопрос: если все так, зачем оно?

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111806)
я сталкивался с обвинениями и похуже

я намекал на социальный дарвинизм нацистов - инвалиды, старики, еврейские дети, педерасты кстати. У тебя какие-то одобрительные намеки я усматриваю. "Существо, недостаточно энергичное, чтобы бороться за своё существование, должно погибнуть". не?

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111806)
у Гитлера было с социалкой все ок

с учетом сказанного выше, да.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111806)
есть множество иных способов оказать и получить помощь нуждающимся

есть, но я считаю, что это обязанность государства; хотя бы организовать этот процесс так, чтобы он не зависел от причуд абрамовичей благотворителей. А это значит - бюджет.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111806)
человек человеку волк и все смотрят друг на друга с клыками капаюющим кровью

да, я так на самом деле считаю. Это - суть; она может быть замаскирована каким-то образом, но только замаскирована. Типерь, типа, кризис. Но нигде не обременяют буржуйцев; везде режут социалку.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111806)
они могли много хуже

Ну, не только Сталин, хунвейбины и красные кхмеры существовали.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111806)
"Светлого будущего" ты тоже не видишь

Да нет, я как бы верю в то, что оно возможно. Я считаю, что возможность распределения по потребности, это вопрос только техники и технологии.
И я уверен в том, что если тебя внезапно переместить в общество, где распределение по потребностям, ты очень скоро перестанешь желать личный самолет (хотя он возможно в каком-то виде будет по потребности), завод, участок в тысячу гектаров.

Остается вопрос, захочешь ли ты при этом трудится на благо общества?
Ты считаешь, что нет; за тебя, вроде, вся прошлая история. Но, тем не менее, это не окончательный аргумент. Ген эгоизма, вроде, уже наши. Или найдут. Надо его вырезать.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111806)
жить ностальгией о "светлом прошлом".

да, к сожалению, никакого будушего мне предлагают.

Зогар Саг 11.02.2013 09:29

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Мне лень с тобой спорить Стас, да и в отличие от тебя у меня нет так много свободного времени, чтобы скулить в интернете - проклятое капиталистическое настоящее заставляет работать, понимаешь. Твои рассуждения- обычная левацкая демагогия, не имеющая никакой соприкосновения с действительностью. Ты несешь пургу и льешь воду именно в рассчете на то, что все плюнут и перестанут с тобой говорить.

Цитата:

я намекал на социальный дарвинизм нацистов - инвалиды, старики, еврейские дети,
В рейхе отправляли в концлагеря инвалидов и стариков, считая, что они бесполезные члены общества? Правда? Так все и было?

Цитата:

педерасты кстати.
Стас, а не ты ли где-то в других постах разорялся на тему, как правильно нацисты с ними поступали?

Цитата:

есть, но я считаю, что это обязанность государства; хотя бы организовать этот процесс так, чтобы он не зависел от причуд абрамовичей благотворителей.
А по мне- уже лучше благотворители. Или заводи семью, работай на то, чтобы дети тебя обеспечивали в старости- как было везде и о все времена. Воспитывай их соотвествующим образом.
Но ты же обычный совесткий халявщик, который хочет чтобы государство ему утирало сопли. За что оно должно тебя содержать? Что ты такого сверценного делаешь, чтобы это обеспечивать. Ты блин юрист, привелегированная прослойка современного общества. Ты даже в офис не ходишь, работаешь дома. И еще что-то скулишь, что-то требуешь.
Инвалиды его волнуют, тудыть твою мать, понимаешь. Я знал человека - инвалида с рождения, безрукого. Постарше тебя был, наверное. И ничего- писал рассказы, создавал журналы, получал от государства разные льготы. Радовался жизни до последнего момента, хотя жил в каморке с престарелыми родителями. Но НИ РАЗУ я не слышал от него скулежа на тему "ах злые либерасты отняли у меня прекрасную советскую социалку", как слышу я от тебя- здорового сорокалетнего мужика с неплохо полачиваемой работой, весь смысл жизни которого состоит в том, чтобы засирать форум низкопробной пропагандой протухшей еще лет двдацать назад.

Цитата:

Ну, не только Сталин, хунвейбины и красные кхмеры существовали.
Двадцать лет после падения совка- путин, пусси райот и вроде как, пока еще вводящаяся ювенальная юстиция. Двадцать лет со дня основания совка- Голодомор и расстрелы. Тебе не кажется, что сравнение никак не в пользу СССР?

Добавлено через 8 минут
А и да, чтобы два раза не вставать.

Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111790)
Я сознательно выбираю советский строй. .

ты ничего не можешь выбирать. У советского человека нет выбора, он сознательно отдает свою свободу в руки государства в обмен на какие-то там блага. У раба никогда не было выбора и его мнение никогда ни кого не интерсовало. На мнение будущих совков большевики наплевали, когда те отдали большинство своих голосов за эсеров на выборах в Учредительное собрание. И организационные наследники тех же большевиков точно так же наплевали на мнение советских граждан, когда они голосовали на референдуме по сохранению советского союза. Точно также тебя никогда не спросят о том какой у тебя есть выбор и ты ничего не сможешь сделать, чтобы этот свой выбор отстоять. Точно так же как никто из голсовавших на рефреендуме и альцем не пошвелил за то,чтобы отстоять свой СССР- и ты в том числе.

Добавлено через 20 секунд
А и да, чтобы два раза не вставать.

Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111790)
Я сознательно выбираю советский строй. .

ты ничего не можешь выбирать. У советского человека нет выбора, он сознательно отдает свою свободу в руки государства в обмен на какие-то там блага. У раба никогда не было выбора и его мнение никогда ни кого не интерсовало. На мнение будущих совков большевики наплевали, когда те отдали большинство своих голосов за эсеров на выборах в Учредительное собрание. И организационные наследники тех же большевиков точно так же наплевали на мнение советских граждан, когда они голосовали на референдуме по сохранению советского союза. Точно также тебя никогда не спросят о том какой у тебя есть выбор и ты ничего не сможешь сделать, чтобы этот свой выбор отстоять. Точно так же как никто из голсовавших на рефреендуме и альцем не пошвелил за то,чтобы отстоять свой СССР- и ты в том числе.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111808)
Есть еще дети, которых твои коллеги-ювеналы предлагают изымать из бедных семей по мотиву бедности..

Не вали с больной головы на здоровую. ЮЮ- это прямое порождение нынешней облеваченной европы. Эта идея, которая прямо выводится из социлисзма- что государство должно всюду совать свой нос и рещать за всех, как и что им делать, как жить и воспитывать детей.

Стас 11.02.2013 10:30

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
Правда? Так все и было?

До этого, вроде, не дошло. Я это и не утверждал. Но социальный дарвинизм, это их идеология.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
обычный совесткий халявщик

Халявщики - это МММ-щики, и прочие "партнеры"

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
хочет чтобы государство ему утирало сопли

хочу, чтобы государство свое предназначение выполняло.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
привелегированная прослойка современного общества

среди юристов самая высокая безработица. Я, типа, сделал ошибку в свое время. Как-то так.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
Инвалиды его волнуют

Да, волнуют, потому что рядом со мной инвалид. И об "заботе" об них я могу судить по себе.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
Радовался жизни до последнего момента

Это правильно, но это никакого отношения не имеет к обсуждаемым обязанностям государства.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
я не слышал от него скулежа на тему "ах злые либерасты отняли у меня прекрасную советскую социалку"

нынешний виток срача начался с того, что я прочитал статью про конкретного инвалида, который в 1990 году получил бесплатные швейцарские эндопротезы в бесплатной клиники, с бесплатными медсестрами и врачами. Пришло время менять протезы - оказалось шиш ему. Вот и сделан был вывод, что в 1990 году было лучше чем в светлом 2013.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
низкопробной пропагандой

я свое мнение излагаю; а в данном случае, присоединяюсь ко мнению конкретного обездоленного инвалида.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
пока еще вводящаяся ювенальная юстиция

она уже введена явочным порядком. За долг по ЖКХ детей изымают - последний случай о котором я читал.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
У раба никогда не было выбора и его мнение никогда ни кого не интерсовало

ну да, нынешний труженик типа свободен. "Ты есть рап. Ты будешь мой любимый слюга" (Г.Вандердаллес у Л.Лагина, последний вариант)

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
На мнение будущих совков большевики наплевали

ровно также гайдаровцы (это ведь либераст, не так ли?) наплевали на мнение будущих рабов.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
И организационные наследники тех же большевиков

Опомнись. Какие "наследники большевиков"? Только что читал; не думал, что ты до этого скатишься - "Сталин у них до сих пор ворует тапки"

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
прямо выводится из социлисзма- что государство должно всюду совать свой нос и рещать за всех

Ну да, это в СССР детей изымали из бедных семей. Конечно! Это я так все перевернул.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111796)
спорю я с тобой из любви к искусству.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111812)
у меня нет так много свободного времени, чтобы скулить в интернете

:lol: :lol:

Извини, что отвлек.

"Буржуев в тисках когтя,
вражье упорство ломай.
Буржую и в мае октябрь,
пролетарию и в октябре май".

Зогар Саг 11.02.2013 11:00

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111816)
Халявщики - это МММ-щики, и прочие "партнеры"

Ну так это же вчерашние советские люди. И пяти лет не прошло.
Понятное дело, что психология совкового иждивнеца никуда не делась.



Цитата:

нынешний виток срача начался с того, что я прочитал статью про конкретного инвалида, который в 1990 году получил бесплатные швейцарские эндопротезы в бесплатной клиники, с бесплатными медсестрами и врачами. Пришло время менять протезы - оказалось шиш ему. Вот и сделан был вывод, что в 1990 году было лучше чем в светлом 2013.
Чей-то у меня бооольшие сомнения, что в 1990 году прямо так рядовой советский человек мог получить бесплатные швейцарские эндопротезы в обычной советской клинике.




Цитата:

ровно также гайдаровцы (это ведь либераст, не так ли?) наплевали на мнение будущих рабов.
Гайдар плоть от плоти советской системы. Внук потомтсвенного большевистского палача, член КПСС с 1980 года, главный редактор журнала "Коммунист". Естественно отношение к людям будет соотвествующим традициям славных предков.


Цитата:

Ну да, это в СССР детей изымали из бедных семей. Конечно! Это я так все перевернул.
Нет, в СССР не отнимали детей, там просто расстреливали родитилей.
А детям разъясняли какой их отце подлец, негодяй и враг народа. Это в СССР миллионы советских детей выращивали на примерах Павлика Морозова.
Хотя и отнимали тоже:

Цитата:

Когда на Западе начала вводиться ювенальная система, и в нашей стране во время правления Н.С. Хрущева были переняты с Запада и введены Комиссии по делам несовершеннолетних. В то время Советское государство сделало их орудием борьбы с верой: у верующих родителей отнимали детей и помещали их в детские дома.
Цитата:

Специфика послереволюционного периода связана со стремлением устроить ребенка в детские дом, а не в семью. Это объяснялось господствовавшей в то время идеологией приоритетности государственного воспитания. Зачастую опека вводилась при живых родителях по классовым соображениям, если эти родители были противниками идеологии социализма. Данная направленность в правовом регулировании института опеки господствовала на протяжении 50 лет и претерпела существенное изменение только после принятия КоБС РСФСР 1969 г
http://www.omiliya.ru/chto-takoe-yuvenalnaya-yustitsiya

Цитата:

Указанный идеологический принцип поддерживается соответствующими статьями Кодекса о семье и браке. Статья 52 этого Кодекса требует от родителей "воспитывать своих детей в духе морального кодекса строителя коммунизма". Статья 59 ("лишение родительских прав") устанавливает, что "по заявлению государственных или общественных организаций одного из родителей или опекуна (попечителя) ребенка, а также по иску прокурора" "родители или один из них могут быть лишены родительских прав, если будет установлено, что они", например, "оказывают вредное влияние на детей своим аморальным, антиобщественным поведением...". Статья 64 разрешает суду принять решение об "отобрании ребенка без лишения родителей родительских прав". Практикуется также лишение родительских прав без отобрания ребенка.

Выделенные нами формулировки служат "законным" обоснованием для решений об изъятии детей у религиозных родителей. В подавляющем большинстве случаев эта мера используется против "сектантов" — баптистов, пятидесятников, адвентистов и др. Такая практика была широко распространена в 1964–1974 гг.
http://www.mhg.ru/history/1458985

Стас, что тебе не нравится? Возвращаются лучшие годы СССР, все прекрасно!

Стас 11.02.2013 11:28

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111820)
что тебе не нравится?

сначала нужно экспроприировать экспроприаторов.;)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111820)
Чей-то у меня бооольшие сомнения

Я излазил коридоры и этажи медицинской системы и понял: смысл этой системы — пытка

http://www.novayagazeta.ru/society/56547.html

Почти под всем я готов подписаться - собственный опыт. Это при том, что я живу в богатом регионе.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111820)
Нет, в СССР не отнимали детей

В современной России устоялась практика изъятия детей за долги перед коммунальщиками. К таким выводам пришли в Лиге защиты детей, проанализировав итоги первого года работы горячей линии для семей, у которых органы опеки отобрали детей. Детей изымают как навсегда, так и временно, пока родителя не выплатят долг за квартиру. Правозащитники утверждают, что эта практика выгодна самим коммунальщикам: в год в стране становятся принудительными сиротами до 120 тысяч детей. На одного детдомовца отпускается от 100 тыс. до миллиона рублей, большая часть из которых оседает в сфере ЖКХ.

http://www.3rm.info/8428-karateli-za...oluchayut.html

Просто замечание - ТАКОГО НЕ БЫЛО В СССР. Патамучта платили 5 рублей в месяц или 5% месячного дохода - кому как нравится.

Зогар Саг 11.02.2013 14:00

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111822)
сначала нужно экспроприировать экспроприаторов.;)

Уверен, что когда начнут экспроприровать к тебе не начнут за что признаться?


Цитата:

Просто замечание - ТАКОГО НЕ БЫЛО В СССР. Патамучта платили 5 рублей в месяц или 5% месячного дохода - кому как нравится.
Стас, в СССР могли поступить гораздо хуже- и с детьми и с родителями.

Стас 11.02.2013 14:46

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111826)
Стас, в СССР могли поступить гораздо хуже- и с детьми и с родителями

В сталинском, возможно. Но Сталин умер, нет его давно.

picture

Зогар Саг 11.02.2013 15:43

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Я вон тебе выше цитаты привел: детей отбирали у родитилей и после Сталина.

Стас 11.02.2013 19:14

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111833)
детей отбирали у родитилей и после Сталина

не из-за бедности. А, да, ты ведь забыл, что нищеты тогда не было.

Зогар Саг 11.02.2013 21:26

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111849)
не из-за бедности. А, да, ты ведь забыл, что нищеты тогда не было.

А ну да, я так и думал, что ты это скажешь. Из-за бедности отбирать, у каких-нибудь алкашей допустим, которые мозги настолько пропили, что даже дворниками не могут работать - это ужос-ужос-ужос, за это надо живьем сдирать кожу и сжигать на костре. А за религиозные убеждения или еще за какую крамолу- это ничего, это можно. Самый гуманный советский суд позволяет.

Germanik 11.02.2013 23:39

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111797)
Да, я плачу налоги. Зачем иначе государство? По-твоему, это вещь в себе, что ли? Или, для того, чтобы грабить одних за счет других?


Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111806)
Налоги все платят во все времена. И в капиталистических странах и в социалистических и в феодальных. И только в бывшем совке за это требуют от государства, чтобы оно за это утирало им сопли, лечило и учило бесплатно.

Ну в общем, налоги налогом рознь. Например, в Швеции достаточно сильная налоговая нагрузка, но и социальная отдача от государства на уровне. Есть, наоборот, страны с либерной системой экономике. У них налоги на минимуме, они обеспечить только минимальные функции государства: защиту правопорядка и внешнюю безопастность (последние. кстати, решается у подобного типа государств зачастую больше дипломатическим путём, а не наращиванием собственной военной мощи). Так что без налогов, действительно, никуда, а иначе любой сможет зайти тебе в дом, настучать тебе по тыкве (если он сильнее тебя), забрать то что хочет и ему за это ничего не будет. Но на этом практически все функции государства заканчиваются, каждый заботится о своём благополучии сам, ничего не ожидая от государства. Какая сстема более справедлива? Это уже решает общество, что на данном этапе развития ему больше подходит: большие налоги и сильная социалка или минимальные налоги. но и минимум гарантий от государства. Что же происходит в большинстве стран СНГ? Налоги достаточно высокие, но отдача от государства минимальная. Вернее на бумаге наши страны являются чуть ли не самыми социальными из всех социальных стран, но почему-то деньги назад от налогоплательщиков социально нуждающимся категориям не доходят. В чём причина? А банальное разворовывание. Чиновникам просто выгодно декларировать всё больше социальных программ, под их видом изымать деньги у налогоплательщиков. То есть я лично понимаю, что если я плачу минимальные налоги, то если я попал в беду (например, в больницу), то я могу положиться только на себя (и это внекоторой мере даже справедливо), но если я отдаю из своей зарплаты минимум 15% зароботка, то и от государства планирую получить в случае беды хоть какое-то возмещение, а на деле такое происходит очень редко.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111806)
И только в бывшем совке за это требуют от государства, чтобы оно за это утирало им сопли, лечило и учило бесплатно.

Повторюсь. Смотря какие налоги. Если налоги минимальные, то и требывать нечего, а если их уровень, как у нас, то да, я лично требую (жаль что от этого требывания мало толку:D ), что бы мне предоставлялось бесплатное лечение и т. п. и т.д. Кстати, при таком уровне налогов на западе тоже бы подобное требовали, да ещё бы как требывали, а в страах Запада, где налоги в пределах нашего уровня - люди давно это уже имеют.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111806)
Кстати у Гитлера было с социалкой все ок.

Кстати, да, тут согласен, с чем чем, а социалкой у него был порядок, по крайней мере на порядок выше, чем у стран Запада того времени.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111808)
Да нет, я как бы верю в то, что оно возможно. Я считаю, что возможность распределения по потребности, это вопрос только техники и технологии.
И я уверен в том, что если тебя внезапно переместить в общество, где распределение по потребностям, ты очень скоро перестанешь желать личный самолет (хотя он возможно в каком-то виде будет по потребности), завод, участок в тысячу гектаров.

Кстати, я тоже в это верю. Но на данном этапе экономического и социального развития об этом говорить ещё слишком рано. Это прекрасно продемонстрировал опыт СССР да и большинства других социалистических стран. Но в принципе это возможно, если конечно, человечество, до того как это произойдёт не откинет своё развитие ядерной войной обратно в каменный век:lol: .

Стас 12.02.2013 05:02

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111863)
А ну да, я так и думал, что ты это скажешь.

Я тебя глупым не считаю; и все, в какой-то мере предсказуемы. Я твои личные реакции тоже часто предсказываю Но ты все равно тут не прав, все собрал в одну кучу.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111863)
Из-за бедности отбирать, у каких-нибудь алкашей допустим

У алкашей - правильно. У наркоманов. У проституток. Бедность тут ни при чем.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111863)
А за религиозные убеждения или еще за какую крамолу- это ничего, это можно

Нет; это бред. Где я это одобрил? Я стопицот раз писал, что в СССР были недостатки. А ты пишешь, что были ОДНИ недостатки. Никаких достоинств.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 111876)
15% зароботка

Ага. 15%... 13% НДФЛ, 22% - пенсионный фонд, 5,1% - медицинское страхование, еще там куда-то. А 18% НДС Пушкин платит, что ли? Они в цену каждого товара и услуги заложены. А чудовищные акцизы на табак, алкоголь, бензин? Кто их платит?
Даже НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых) частично в цену бытового газа закладывается. У нас пока только частично, потому что Газпром грабит, например, Украину.

Пенсионный фонд собирает 22% зарплаты, и тут Зогарогайдары предлагают вообще пенсию отменить.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 111876)
в каменный век

в коммунизм, одним словом.

Добавлено через 23 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111863)
А за религиозные убеждения или еще за какую крамолу- это ничего, это можно

Для ювенального Зогара (поищи тут алкашей):

picture

Елена Борисевич. Отняли внучек с формулировкой "одежда разбросана, постельные принадлежности в ненадлежащем виде, постель не заправлена..."

picture

У Сергея Пчелинцева отняли троих детей с формулировкой "У вас тут чисто, но слишком БЕДНО". Среднемесячный доход Пчелинцева составляет 10-11 тысяч рублей, чего с трудом хватает на пятерых. Жена вынуждена находиться с детьми - старшему ребенку всего три годика, не говоря о необходимости ухода за новорожденной дочкой. По словам Сергея, иногда приезжает его пенсионерка-мама и помогает жене. Других близких родственников у Сергея и Лидии нет.

picture

Анжелика Храповецкая. Она разведена, у нее двое детей: старшая девочка и младший мальчик, Ваня, который в 4 года внезапно заболел диабетом. Врачи обратились в Отдел опеки и попечительства над несовершеннолетними администрации Петрозаводска, а те подали иск в суд с просьбой ограничить Анжелику Храповецкую в родительских правах. В исковом заявлении, к примеру, было указано, что «мама самостоятельно не умеет делать уколы мальчику".

Уборщица вокзала в городе Дно Псковской области лишилась пятимесячного ребенка из-за того, что на свою зарплату в 6 тыс. руб. не смогла сделать в квартире ремонт.

Зогар Саг 12.02.2013 08:37

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111891)
У алкашей - правильно. У наркоманов. У проституток. Бедность тут ни при чем.

Еще как причем. Одно с другим коррелирует вообще-то часто.



Цитата:

Нет; это бред. Где я это одобрил? Я стопицот раз писал, что в СССР были недостатки. А ты пишешь, что были ОДНИ недостатки. Никаких достоинств.
Я пишу, что там не было таких достоинств, ради которых стоило бы это возвращать. Ты УЖЕ соврал, когда писал, что в СССР детей не отнимали- и я тебя ткнул носом в цитаты. А теперь выкручиваешься, мол не отнимали "из-за бедности" -как будто бедный родитель любит детей больше, чем "антисоветчик".
И вот в этом вы все защитник совка- в своем глазу бревна не видите, но зато с удовольствием выискиваете соринки у других.



Цитата:

Для ювенального Зогара (поищи тут алкашей):
Стас, ты идиот? Я тебе уже четко и недвусмысленно скзазал свое отношение к ювенальной юстиции. Это типичный леволиберальный маразм, пришедший к нам из облеваченой вконце Европы. Это ТИПИЧНОЕ порождение усиления роли государства, за которое ты тут так ратуешь- не случайно его активно применяли в СССР. Основа основ тоталитаризма- регулирование личных и семейных дел человека. По какому поводу государство вмешивается в эти дела и на каком основании отбирает детей дело десятое.

Цитата:

А, да, ты ведь забыл, что нищеты тогда не было.
В СССР чтоли? Гы.
http://www.alexanderyakovlev.org/alm...ah-doc/1007415

Стас 12.02.2013 09:22

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111808)
Есть еще дети, которых твои коллеги-ювеналы предлагают изымать из бедных семей по мотиву бедности.

ага.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111899)
Ты УЖЕ соврал, когда писал, что в СССР детей не отнимали- и я тебя ткнул носом в цитаты. А теперь выкручиваешься, мол не отнимали "из-за бедности"

Ты прямо молодец. Типичный либераст. сам себе отвечаешь; эти ответы мне приписываешь, выдаешь их за мои и тут же их обличаешь.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111816)
Ну да, это в СССР детей изымали из бедных семей. Конечно! Это я так все перевернул.

ЭТО Я.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111899)
А теперь выкручиваешься, мол не отнимали "из-за бедности"

ЭТО ТЫ. Кто, где выкручивается? Либераст, он и в Африке либераст.
Причем теперь, после такого наглого вранья, большее значение имеет слог "...раст".

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111899)

УМЕР СТАЛИН. Найди в сети типичные вопли либераста, я тебе уже приводил. Ты - либераст, махровый. Ты прямо по учебнику все на Сталина валишь. Это у тебя Сталин по утрам ворует тапочки?

Опять, **** ,приводишь 52 год.

Добавлено через 2 минуты
Я сейчас все твои ответы будущие ответы раскрою.

Добавлено через 35 секунд
Сейчас начнешь лихорадочно искать что-то после 52 года

Добавлено через 24 секунды
Начнешь спорить об абсолютной и относительной нищете.

Добавлено через 41 секунду
забудешь, что есть такая категория как "сарказм".

Добавлено через 42 секунды
Найдешь бродяг 80-го года, найдешь осужденных за попрошайничество.

Добавлено через 29 секунд
И начнешь их выдавать за советских нищих, уличая меня.

Добавлено через 34 секунды
Вспомнишь про колхозников и их пенсии.

Добавлено через 13 секунд
Потом на трудодни перейдешь.

Добавлено через 2 минуты
Уровень ИРЧП в СССР и в пиндосии сравним.

Но пиндосам ты лизнешь *** пятку.
В совкам вставишь *** в *****.

Добавлено через 5 минут
Я твое вранье и раньше видел; лень было спорить; хотя ты частенько подменял понятия, спорил сам с собой, и с воображаемыми возражениями; цитировал либерастов в подтверждение собственных либерастических выдумок.

Я с тобой ни разу не спорил, когда ты был прав. Причем, если я не отвечал (бывало) это не слив; это взрослое признание твоей правоты. Ты много раз косячил, но ни разу не признал.

Сколько ни пиши - у тебя все одно: СССР это говно, советские люди зомби, роботы; империя зла, задавим Совдепию, УРА!!!

Не напоминай мне стопицот раз что СССР развалился, представь, что я это помню. Я тебе пишу, что был такой период в ИСТОРИИ, когда все было иначе, и, в общем-то, неплохо.

Зогар Саг 12.02.2013 09:52

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Стас ты врешь все время как типичный совок и левак. Когда тебя ловят ты лжи- ты переходишь на оскорбления и тупорыле предьявы- как и любой совковый поцреот. Весь смысл твоего убогого сущестоваания писать на этом форуме свою убогую прпаганду, никому кроме тебя неинтересную. Сотни раз зарекался- не спорь с совком, ему плюнь в глаза, он скажет божья роса.

Цитата:

Я твое вранье и раньше видел; лень было спорить; хотя ты частенько подменял понятия, спорил сам с собой, и с воображаемыми возражениями; цитировал либерастов в подтверждение собственных либерастических выдумок.
Стас, ипанулся совсем? Я тебе советские источники вообзе-то цитирую или официальные документы. Это ты цитируешь каких-то совковых блогеров, даже не ставя ссылок. Для совка наглость- второе счастье, совок будет врать всегда, даже когда ему в глаза ткнут его собственное вранье. Ты не можешь меня ловить на вранье, потому что ты тпичный совковый поцреот, у которого уже сложился в глазах образ врага и который будет впадать в истерику, когда видит, что ереальность не соглксуется с его идеологическими выкладками.
И именно поэтому такие как ты никогда не будут способны ни на что кроме как кукарекать на форумах о том, как все вокруг все продали и предали, транслируя на окружающих свои влажные мечтания ою "экпроприации" и "сдирать кожу и сажать на кол". Хотя такие как ты бужут делать то ж самое ПРИ ЛЮБОМ СТРОЕ.

Цитата:

СССР это говно, советские люди зомби, роботы
Именно так. По такому типично советскому человеку как ты это особенно хорошо видно.

Цитата:

Причем теперь, после такого наглого вранья, большее значение имеет слог "...раст".
Правильно. Не забудь только применить этот тезис к себе.
кстати то, что тебя так волнуют всякие "...расты", лишний раз характризует мой тезис о пидерестичной сущности многих современных советских патритов. Такие как вы вспоминает это к месту и не к месту, просто потому, что "Вор громче всех кричт - держи вора".

Цитата:

УМЕР СТАЛИН. Найди в сети типичные вопли либераста, я тебе уже приводил. Ты - либераст, махровый. Ты прямо по учебнику все на Сталина валишь. Это у тебя Сталин по утрам ворует тапочки?
1)Документ датирован 1954 годом. ты хоть год смерти Сталина помнишь?
2) При Сталине был не СССР?
Что ты можешь на это ответить, кроме истеричских воплей совка-луркоеба? Я тебе сотни раз говорил, что на Сталина мне плевать, что этот период- лишь один из показателей. Но ты как типичный совковый "...раст" будешь приписивывать мне тупорыле мифы отечественных поцреотов, будешь клеймить меня штампами. Конечно- это гораздо удобней, думать не надо.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111900)
Найдешь бродяг 80-го года, найдешь осужденных за попрошайничество.

ну, чтобы не разочровать ""...раста" дам ему цитатку, пусть еще на пару страниц постов разродится.


Цитата:

1982 год, осень. Место действия - город Иркутск, центр, улица Карла Маркса (Большой проспект). Мне лет десять, и я спешу в хлебный - не знаю, почему, но почему-то тогда магазин называли не "булочная", а "хлебный". Я перехожу улицу в неположенном месте (а что делать? - так удобнее, да и машин на улицах тогда было значительно меньше) - перехожу от угла Киевской (4-й Солдатской) к углу Сухэ-Батора (Тихвинской). Булочная - pardon, хлебный - метрах в ста от угла. Сейчас там, где была эта булочная, расположено "Кафе №19". А на углу Карлы-Марлы и Суки-Батора тогда был магазин "Радуга", торговавший тканями.

И вижу я на углу, возле крыльца магазина, одноглазую старуху в сильно поношенном бордовом пальто; стоит одноглазая старуха в сильно поношенном бордовом пальто на углу, взгляд единственного глаза - в землю, и руку протягивает. Маленькую грязную ладошку ковшиком сложила - и ждёт, что ей туда кто-нибудь копеечку положит...

А я знаю эту одноглазую старуху, эту худющую одноглазую старуху в этом ужасном бордовом пальто и плюшевых бурках: она живёт в одном из соседних дворов - в том самом, где расположены гаражи обкома и облисполкома, где за массивными воротами стоят на приколе номенклатурные "членовозы" - совецкие лимузины марки "Чайка" (лет семь назад едва не соблазнился и не прикупил один из этих рыдванов).

Старуха живёт в этом дворе - там, в бывших конюшнях, переделанных под коммуналки, она и живёт. И знаю я об этом потому, что там же, в этих же коммуналках, живёт мой одноклассник Славка со своей матерью. Я к этому Славке постоянно бегаю: мы с ним сколотили две конуры для дворовых бобиков, постоянно шаримся на крыше и на чердаке этих самых коммуналок - а одноглазая тощая старуха нас гоняет. Гоняет не сильно - но мы её, всё равно, ведьмой называем.

А Славкина мать нам велела не обижать тощую одноглазую старуху: рассказала, что глаз ей выбило, когда она на какой-то фабрике или заводе работала - что-то там отлетело, попало в глаз - и нет глаза. Так и ходит эта старуха - без глаза, без протеза даже; веко уже давно к глазнице приросло, жуть... Впрочем, старуха она - тихая и не вредная; шуметь начинает только тогда, когда видит нас на крыше: боится, что мы свалимся и шею себе сломаем...

И вот, я вижу эту старуху, стоящую на крыльце магазина "Радуга" с протянутой рукой. И в моей детской голове всё это не укладывается - потому, что в Советском Союзе нищих нет. Нет - и быть не может. Да и какая это нищая? - это же одноглазая старуха из Славкиного двора, я же её знаю!... А почему же она стоит с протянутой рукой, как нищая? Ведь в Советском Союзе нищих нет?... И быть не может?...

Я прошмыгнул мимо тощей одноглазой старухи в ветхом осеннем пальто цвета бордо, побежал в хлебный. Через десять минут я шёл обратно той же дорогой, и в сумке у меня лежали батон за 25 копеек, кирпич сеянки за 18 копеек - и пара рогаликов, по гривеннику за штуку. Ах, какая была держава / Ах, какие в ней цены были!... Я иду, и вижу, как у крыльца магазина "Радуга" остановилась милицейская машина, как из неё вышли два милиционера - они тогда ещё ходили, представьте себе, без дубинок - но в хромовых сапогах.

Стас 12.02.2013 10:01

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
пост пропал. снова писать.

Зогар Саг 12.02.2013 10:02

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
И да, раз уж товарищ пропагандон мне тут приводит тексты из ЖЖ, причем без указания ссылок- я тоже буду так делать. Еще о нищенстве в СССР:

Цитата:

Были нищие. После войны (воспоминания мамы) в Москве стояли у церквей, помногу, рядами... позднее по просьбе Патриарха Алексия I правительство очистило паперти от нищих...

В СССР встречалась ужасная бедность. Один случай, сам помню: рубеж 70-80-х, мама работает в учреждении, ремонтирующем жилой фон. Ходит по квартирам, составляет акты... Бабушка воспитывает внука (родителей у мальчика нет). Бедность такая, что не может внуку купить ботинки. И он не ходит в школу из-за этого! Зиму сидит дома, не обуви... не учится. А было это в Москве. Так какая же бедность была в таких неполных семьях в провинции!
Цитата:

Кошмар моего детства - нищий-профессионал Боря с парализованными ногами: в 1970-е - 80-е г.г. торговал на рынке авоськами - и все знали, что вся его "торговля" - для отвода глаз. Подавали ему щедро - так щедро, что он ещё в те годы заказал каким-то мастерам инвалидную каталку по спецчертежу - и они отгрохали ему этот шедевр. А лет десять назад, помню, как художник К - ев всё время одалживался у этого Бори на опохмелку, и для Бори выделить художнику К-ву требуемую сумму было сущим пустяком... Просто, Боря, как я уже сказал, был и остался профессионалом, мастером своего дела. А несчастная старуха вышла на улицу с протянутой рукой от безысходности...
Цитата:

Помню лет с шести, как мы ходили весной на кладбище и родители всегда давали "медяки": видно, на крупные церковные/государственные праздники власти в таких местах нищих не трогали. Это как раз год 82 или 83.

Стас 12.02.2013 10:03

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111930)
Когда тебя ловят ты лжи

Я написал, что в СССР не изымали детей за бедность. С самого начала.
Ты сам придумал, что я писал "вообще", и тут же меня заклеймил.
Отлично. Смотри выше про спор с самим собой.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111930)
"экпроприации" и "сдирать кожу и сажать на кол".

Номер два - смотри выше, что я тебе заранее написал про "сарказм". Отлично. Уже 2:0

Зогар Саг 12.02.2013 10:03

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Еще:

Цитата:

Разбежка с пенсиями в ссср была страшная: мой дед получал персональную пенсию в 120 рублей, а уборщица, которая мыла наш подъезд, имела пенсию в 16 рублей, и была просто вынуждена до самой своей смерти в 1986 году таскать вёдра и тряпки по нашей "сталинской" лестнице. На ней и умерла...

вообще, говорить о "среднем размере пенсии" в ссср - всё равно, что говорить о "средней температуре по госпиталю". А пенсии в деревнях и посёлках вообще были копеечные: считалось, что "на земле человек сам себя прокормить может" - вот деревенским и платили по 12 - 16 рублей, "на соль, на спички". Только сейчас, в эпоху моды на советчину, об этом вспоминать не любят...

Стас 12.02.2013 10:05

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111930)
1)Документ датирован 1954 годом. ты хоть год смерти Сталина помнишь?

3:0 Смотри выше про подмену понятий. Ты термин "СССР" подменяешь термином "СССР эпохи Сталина"; обличаешь второе (с чем я практически не спорю), но распространяешь это гнилое обличение на СССР вообще.
Речь вообще не шла о дате смерти Сталина.

Зогар Саг 12.02.2013 10:08

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111935)
Я написал, что в СССР не изымали детей за бедность. С самого начала.
Ты сам придумал, что я писал "вообще", и тут же меня заклеймил.
Отлично. Смотри выше про спор с самим собой.

Добавлено через 1 минуту


Номер два - смотри выше, что я тебе заранее написал про "сарказм". Отлично. Уже 2:0

да плевать мне, что ты написал выше.
Пропагандонские отмазки и есть отмазки. Ты сам знаешь где и в каких местах ты врешь, вот и стараешься заранее высмеять мою аргументацию, потому что кроме стеба и ора возразить тебе больше нечего.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111939)
3:0 Смотри выше про подмену понятий. Ты термин "СССР" подменяешь термином "СССР эпохи Сталина"; обличаешь второе (с чем я практически не спорю), но распространяешь это гнилое обличение на СССР вообще.

А это что- разные государства были? А при Сталине был не СССР?
С какого вообще перепугу я должен их разделять? Партия одна и та же, корни в одном и том же, до 1982 года СССР правили люди дореволюционного года рождения ( может и дольше, просто про Брежнева я уж точно помню). не так много времени просуществовал совок, чтобы рассматривать его по отдельности.
Одряхлевший беззубый людоед от этого людоедом быть не перестал.

Стас 12.02.2013 10:10

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111930)
2) При Сталине был не СССР?

Вот тебе еще один пример твоей логики.

В Америке, во времена Сталина, вешали негров без суда. США - негровешательная страна.

А теперь пример ложного силлогизма, которым ты любишь пользоваться.

В 1992 году в России ввели демократию. В 1992 году инфляция 2600%
Вывод: демократия это инфляция 2600%

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111930)
Стас, ипанулся совсем?

ты бесишься потому, что опровергнуть меня не можешь. А мне - паралельно.

Зогар Саг 12.02.2013 10:10

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111943)
В Америке, во времена Сталина, вешали негров без суда. США - негровешательная страна.

Да США, к сожалению, поменялось гораздо больше, чем СССР в свое время.

Стас 12.02.2013 10:11

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 111930)
По такому типично советскому человеку как ты это особенно хорошо видно.

любитель клеить ярлыки. Верит в коммунизм? Значит, зомби.
И еще недоволен, когда называют либерастом.

Зогар Саг 12.02.2013 10:11

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111943)
ты бесишься потому, что опровергнуть меня не можешь.

Я опровергаю тебя постоянно. Но тебе ведь все равно "божья роса". Этода, разражает, как и вообще раздраежт общение со столь беспринципным собеседником.

Цитата:

А мне - паралельно.
Угу, оно и видно.

Стас 12.02.2013 10:12

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111900)
Сейчас начнешь лихорадочно искать что-то после 52 года

Как я и предполагал, начал. Нашел по принципу: в СССР умер ребенок десяти лет - значит, в СССР, поголовная детская смертность. КАРАУЛ.

Зогар Саг 12.02.2013 10:13

Re: Как китайцы относятся к русским (из китайского интернета)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 111949)
любитель клеить ярлыки..

Ты начал это делать гораздо раньше.


Часовой пояс GMT +2, время: 04:47.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru