Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Самое худшее из Саги о Конане ((( (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=785)

Vlad lev 25.12.2011 22:49

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Всё-таки "минимализм" в отношении Конана - попытка "втянуть" что-то своё, а чаще - осебятину, не связанную с Сагой.

Зогар Саг 25.12.2011 23:07

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 78095)
Всё-таки "минимализм" в отношении Конана - попытка "втянуть" что-то своё, а чаще - осебятину, не связанную с Сагой.

Как показывает практика- "количество Конана" в произвдении никак не влияет на его связанность с Сагой. Та же "Скрижаль" - просто такая классическая классика-по сравнению с очень и очень многими проивзвдениями С-З, в которых Конана хватает с головой.

Germanik 26.12.2011 00:02

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 78095)
Всё-таки "минимализм" в отношении Конана - попытка "втянуть" что-то своё, а чаще - осебятину, не связанную с Сагой.

Как бы если есть желание втянуть в Сагу что-то своё, наличие Конана этому не мешает, было бы желание. Наоборот, наличие Конана в прозведении в котором много "отсебятины" вызывает ещё большее отторжение. А отсутвие Конана в произведении с нововедениями как бы предотвращает выпячиванию этих самых нововведений.

Waylander 08.01.2012 00:49

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Самое худшее в Саге о Конане - это "Дар Митры". Я отказываюсь верить в Конана, который превращается в фанатика Митры и учится колдовству, пусть даже божественному и пусть даже оно иначе называется.

Anakreon 31.03.2012 22:39

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Waylander (Сообщение 79032)
Самое худшее в Саге о Конане - это "Дар Митры". Я отказываюсь верить в Конана, который превращается в фанатика Митры и учится колдовству, пусть даже божественному и пусть даже оно иначе называется.

В книге ясно написано для каких целей он изучал это искуство.

Бубудюха 03.04.2012 18:37

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Долго искал в какой же книге Конан становиться королем. Нашёл. Под знаменем льва. Ну, думаю, сейчас я все узнаю. Балалайка. Большую часть книги Конан готовиться, собирается, почти умирает.. И вдруг бац. Пришёл, увидел, задушил. И все както в общих чертах, что ли... Я был разочарован. У Мартьянова этот Эпизод более подробно расписан, но мне не нравится его стиль.

Vlad lev 03.04.2012 20:47

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Бубудюха (Сообщение 84999)
Долго искал в какой же книге Конан становиться королем. Нашёл. Под знаменем льва. Ну, думаю, сейчас я все узнаю. Балалайка. Большую часть книги Конан готовиться, собирается, почти умирает.. И вдруг бац. Пришёл, увидел, задушил. И все както в общих чертах, что ли... Я был разочарован. У Мартьянова этот Эпизод более подробно расписан,

-Наконец-таки уравняли Де Кампа с Мартьяновым, да ещё и в пользу последнего!!!
"Как долго я этого ждал...Думал - не доживу..."(Жирик 2012, правда по дркгому поводу, но ещё более эмоционально - на "бумаге" - не передать)

Зогар Саг 03.04.2012 21:05

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 85004)
-Наконец-таки уравняли Де Кампа с Мартьяновым, да ещё и в пользу последнего!!!
"Как долго я этого ждал...Думал - не доживу...")

дык иные товарищи и с Говардом Мартьнова уравнивают...
причем не в пользу Говарда...

vladimirtsebenko 03.04.2012 21:23

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Бубудюха,
Цитата:

Автор: Бубудюха (Сообщение 84999)
Долго искал в какой же книге Конан становиться королем. Нашёл. Под знаменем льва. Ну, думаю, сейчас я все узнаю. Балалайка. Большую часть книги Конан готовиться, собирается, почти умирает.. И вдруг бац. Пришёл, увидел, задушил. И все както в общих чертах, что ли... Я был разочарован. У Мартьянова этот Эпизод более подробно расписан, но мне не нравится его стиль.

Как на меня так Локнитовская переделка етого епизода - худшое что насочинял автор.

Vlad lev 03.04.2012 21:29

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 85014)
переделка етого епизода - худшое что насочинял автор.

- Любые "переделки" слабее оригинала, но меня-то вдохновило другое - сопоставляемые масштабы авторов. Вот оно подлинное признание! Де Кампа поставили на место и - кто!!!

Зогар Саг 03.04.2012 22:27

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 85017)
- Любые "переделки" слабее оригинала, но меня-то вдохновило другое - сопоставляемые масштабы авторов. Вот оно подлинное признание! Де Кампа поставили на место и - кто!!!

От осознания этого факта де Камп наверное воскрес и сразу же снова умер от стыда. Сам Бубудюха "поставил его на место" :D

Germanik 04.04.2012 00:14

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 85017)
Де Кампа поставили на место и - кто!!!

Бубудюха?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 85017)
- Любые "переделки" слабее оригинала

Ну не всегда. мне вот "Волшебник Изумрудного города" больше нравится, чем «Удивительный волшебник из страны Оз»:)

monah240683 04.04.2012 00:38

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Отчасти согласен касательно "Под знаменем льва", но только в кругу Говард-Камп-Картер-Ниберг!
Повествование действительно не ахти, синтетика в сравнении с льяной рубахой - как-то так. Хотя "Ветры Аквилонии" ещё хуже, конечно...

...На фоне того же Мак-Грегора - "Под знаменем льва" это даже не шедевр, это божественный нектар, так что - всё познаётся в сравнении...

Vlad lev 04.04.2012 18:10

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 85032)
"Волшебник Изумрудного города" больше нравится, чем «Удивительный волшебник из страны Оз

так там по сути самостоятельное творчество, навееное чем-то или как любят ханжески указывать "по мотивам"...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 85012)
иные товарищи и с Говардом Мартьнова уравнивают...
причем не в пользу Говарда...

-"То ли ещё будет, ой-ёёй!" (вроде бы исполняла Пугачёва)

Germanik 04.04.2012 19:58

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 85211)
так там по сути самостоятельное творчество, навееное чем-то или как любят ханжески указывать "по мотивам"...

Да нет,как раз "Волшебник Изумрудного города" эта скорее литературный пересказ. Между "Страной ОЗ" и первой книгой "Изумрудного города" общего намного больше, чем между "Под знаменем Льва" и "Короной Аквилонии".

Vlad lev 04.04.2012 21:11

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 85248)
"Волшебник Изумрудного города" эта скорее литературный пересказ.

-но дальнейший цикл -пра-истоков -то не имеет

Виталий 04.04.2012 21:58

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Самое худшее из Саги о Конане ((( Еще впереди, кто-нибудь напишет, а может уже пишет :write:

Germanik 05.04.2012 09:03

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 85271)
-но дальнейший цикл -пра-истоков -то не имеет

Ну пра-истоки есть у почти всего. И дальнейший цикл имеет в праистоках именно "Волшебника страні Оз", но вместе с тем я согласен, что последующий цикл Волкова вполне себе отдельные и самодостаточные произведения "Страна Оз" у которых лежит в далёких истоках. А вот собственно "Волшебник Изумрудного города" я нечем, как вольным пересказом "Волшебника Страны Оз" назвать не могу. Причём, на мой взгляд, пересказ получился лутше первоисточника.

Vlad lev 05.04.2012 10:14

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 85325)
Волшебник Изумрудного города" я нечем, как вольным пересказом "Волшебника Страны Оз" назвать не могу. Причём, на мой взгляд, пересказ получился лутше первоисточника

-Мне не знаком ни англ.оригинал, ни русский перевод, поэтому возражать не смогу.

Бубудюха 05.04.2012 12:23

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Мартьянова вообще держать от Конана подальше. Пишет он смешно, иногда Интересно, но чего только стоит Конан в отмычках бела.... Ему бы имя главного героя поменять, и получилось бы вполне адекватное чтиво. А так - это белый пушистый зверек.

Germanik 05.04.2012 14:27

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Бубудюха (Сообщение 85361)
Ему бы имя главного героя поменять, и получилось бы вполне адекватное чтиво.

Ну смотря, что считать адекватным. Это и без Конана чистой воды стёб. Чего только стоит Моргот в роли говорящего сортира, пародия на лонгольеров Кинга или превращение Ши Шелама в девочку, а потом его опущение. А если поискать там таких стёбных моментов тонны. Конечно, читать забавно и местами даже интересно, но к серъёзному фэнтези это имеет далёкое отношение.

Vlad lev 05.04.2012 17:35

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Цитата:

Автор: Бубудюха (Сообщение 85361)
чего только стоит Конан в отмычках бела.... Ему бы имя главного героя поменять, и получилось бы вполне адекватное чтиво.

Одной сменой имени "штилистику" и прочие "прелести" - не исправишь.
"Разруха...в головах" (М.Булгаков)

Vlad lev 07.12.2012 18:11

Re: Самое худшее из Саги о Конане (((
 
Основная и подавляющая объёмом и кретинизмом масса рус. закоса под Сагу


Часовой пояс GMT +2, время: 08:29.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru