Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Не знаю. Может быть. Кстати, а что вы хотели бы на обложку?
А-а-а, рассказывал. Но не такая уж там и копрофилия, как филия...
Наказуемо. Еще не дочитал роман до конца, но в вашей Хайбории - шаг влево или вправо от нормальных рамок - и точно умрешь не своей смертью (и скорее всего не легкой :) )
Чо за пиво?! Какое-то домашнее?!

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Не знаю-знаю, а я вот увидел, может и не мораль, а можно так сказать главную идею произведения - поругание альтернативы ( это и эпизод с "гунтером" и намёки про описание оружия и других ляпов в альтернативе).

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

О! Вот это тоже да!!!

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

я бы хотел Асию Ардженто в неглиже :dance:
но поскольку связь ее с Бен Моргом весьма туманна идею придется приберечь до другого раза.
но в том варианте, который я распечатал для себя и друзей - на обложке заснеженная гора

считаеш надо описать подробней? чтоб прям выворачивало :D

а кому щас легко))

неа, просто оно послужило катализатором


не совсем поругание, а скорее возвращение к истокам в ироничной форме.

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

А мне нравится!

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

да больше и вариантов не было

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Я что, один, что ли "Хостел" не смотрел? )))

Особое, кумачовое.:)

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

ТЫ "ХОСТЕЛ" НЕ СМОТРЕЛ?!! :blink: :huh:

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Нет.)

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Тогда Дар Крома почитай :)

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

свою же главу?))

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

В смысле? Глава про Тарантию моя с самой первой строчки. ))))) Просто уже не первый человек говорит "Хостел" "Хостел". Но я его не смотрел и даже не знал о чем он.

:roll:

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

обязательно посмотри, с "пилой"конечно не сравнить, сценарист вообще мудак, но первый раз все смотриться прикольно.

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Блэйд, посмотри фильм и обязательно прочитай свою главу:D .

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Тогда тебе нужно обязательно посмотреть!

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Кстати в "Легионе Зари" сюжет разворачивается около Чаши Грааля и Меча Эскалибура!

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Поверь, Митрев после Конана - аквилонского принца и Конана - мессии, преследумого стигийцами повелителями ваниров, меня уже ни чем не сможет удивить.

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Посмотрел. ИМХО у меня лучше.B)

А если серьезно, то немного обидно. Схожестей столько - метки на руке - ряды комнат, длинные коридоры, проход в конце большого зала, сцена с убиением недовольного ублюдка, что действительно у постороннего человека могут возникнуть подозрения о плагиате. Хотя я вообще ни сном ни духом об этом кине. И теперь каждый, прочитав мою главу будет говорить, что - о, Хостел.

Обидно.

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Не, я не буду грить, я его не смотрела и смотреть не буду. Так что всё кул!

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

ну конечно лучше, в фильме Восточная Европа показана так, что мало кто захочет там побывать, одни "детишки" чего стоят. короче сильно отдает стереотипами фильм.

не исключено, но все фильмы смотреть тоже невозможно.

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Я тоже не смотрел, но зарекаться, что не буду смотреть не стану:) .

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Согласен на все 100. :(

Re: Что сейчас читаем из саги?
 

по пунктам :D
- похожие сцены.
да есть похожие, но если один чел встретил отряд работорговцев почему этот же отряд не может встретить другой? грубо говоря есть определенная территория, в ней ряд опасностей - почему два персонажа не могут угодить в одну и ту же? причем по разному :P
- перебор с насилием.
немного есть. только одно НО - мои персы (Блэйд я думаю сам ответит за своих) - это не Конан. это он руководствуется своеобразными правилами. мои персы нет. среди них нет вообще положительных героев, все отморозки и мразь (как большинство человеков). они подходят к разрешению проблем наиболее доступным, а не гуманным способом.
видимо описание самого дна (всяких конченных мразей) и сложило мнение что простому человеку практически не выжить. выжить, просто не нужно рассчитывать на "дары" и заходить в гости к людоедам. если бы на месте боссонца был купец - он бы просто обошел деревеньку людоедов и ничего бы не было. ну и плюс к этому мир Хайбории довольно жесток, по классике.
- асассины.
институт Гильдий придуман не мной, и оные гильдии границы имели весьма условные. почему? десяток людей убивает других людей в течении скажем двадцати лет. с каждом годом будет возникать возрастающая в разы опасность, что организацию раскроют. вывод - надо на некторые задания приглашать таких же асассинов (опытных и обученных), но из других стран.
и особого натяга что формально одна организация, а точнее несколько филиалов связанных между собой контрактами и людьми может существовать я не вижу. так как эта разветвленность не просто прихоть, а необходимое условие выживания. вто что одни и теже люди годами и десятилетиями будут выполнять заказы в одной и той же стране - я не верю
я не против :D


все по альтернативным канонам, сугубо по произведениям метрОв, отсюда столько несуразиц, нестыковок и всего остального. некрофилия взяна тоже из альтернативы, это не моя придумка ;)

издавать такое вообще не следует. не для этого я писал этот фанфик, чтоб его издавать, а чтобы такое больше не писали)))))
статья тоже будет лишняя. это пародия - а потому либо узнаваема и смешно, либо неузнаваема и как не обьсняй на что пародия и почему - уже не смешно.

Добавлено через 29 минут
Cepiyc, пройди по сцылке, может будет интересно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ассасины

Re: Что сейчас читаем из саги?
 

Оно окончательное и неоспоримое...
Разяснил. Спасибо, но:
То, что ты описал мне понравилось. Но такие сцены как свинопоклоники в таверне, людоеды в деревне и феминистки-разбойницы как-то очень близки по духу. Это ИМХО!
Согласен. За Даром отправились очень своеобразная публика, что и влечет за собой насилие. Жаль, что тавернщика не отправили за Даром. Интересно до куда он бы дотопал? :)
Не верится мне в существование такой Гильдии в международном размахе, но ладно. Точка в произведении поставлена, я написал о своем взгляде на мир Хайбории.
Они столько не живут. Государство сильная организация, которая знает о существовании всех формалных и неформальных объединений на ее територии (даже при упадке или правителе-шизику) - если в Гильдию обращаются с заказами, значит о ней уже знают. Существование организации, которая работает с представителями, например, враждующей страны, повлечет к ее уничтожению (за шпионаж и т.д.). В условиях Хайбории стран-союзников я не наблюдал (разве что на очень короткие промежутки времени). Вижу, что начинаю отходить от темы. Заканчиваю.
Я это знаю. Но как-то некрофилия в моем мозгу не укладывается в рамках этого произведения. Сначала Конан занимается развратом, а потом п...дит Гунтера, что он о Конане такое нашкрябал... ;)

Я написал, что если будет публикация Копыт, то нужна статья (до или после произведения), которая поставит точку над і. Нефорумчаны, читающие Сагу о Конане, не знают, что автора Саги не с Новой Зеландии, Канады или США да и многое другое (о копипастах, переделках др. произведений) - хотя есть много и добротных романов среди книг "Полуночного Заката". По-этому могут и не понять...
P.S. Мне не было смешно. Я читал не фанфик, а завуалированую статью-критику.

Re: Что сейчас читаем из саги?
 

Лично я пытался такого избегать, по возможности. Это если брать только мои куски. )

А если в общем, Хайборийский мир достаточно суров и жесток. Если уж говорить о бандитах, то их-то должно быть полным полно. )

А простой обыватель, он или никуда вообще не ездит, а если ездит, то не один и очень осторожно. Обыватель обычно не богат. А лихим людям нужно именно бабло. Очень сомневаюсь, что какой-нибудь крестьянин без гроша в кармане был бы в большей части "дорожных приключений" в какой-то опасности.

Я думаю, что при соблюдении определенных условий жизни и поведения, Хайборийский мир не слишком-то опасней нашего. Чего в нем точно не должно быть - это утопической доброты.

Должна быть логичность.

Копыта Митры - это пародия. )))) В своем извращенном гипертрофировании всевозможных косяков, она тем самым выводит их весь их идиотизм на первый план, что естественно говорит об отношении к ним. Иаким образом, здесь получается игра от обратного - чем больше дерьма, тем ниже дерьмометр.

Re: Что сейчас читаем из саги?
 

И сколько стоит поставить?

Re: Что сейчас читаем из саги?
 

Так, если я не ошибаюсь, оно так и есть. Это критика, сатира, пародия, а не одно из произведений Саги. И поэтому его нельзя мерять по меркам произведений Саги. Это совсем другой формат.

Re: Что сейчас читаем из саги?
 

не знаю что сказать, люди живут в своем маленьком мирке и только.

путешествие далекое и опасное - зачем его отправлять?

это ты по ссылке видно не ходил, там именно про размах было.

это слишком максималистичный взгляд на вещи. государство ко всему прочему очень неповоротливо, опирается на чинуш, которых можно подкупить, запугать, на крайняк убить. вот так и оказывается влияние в нужную сторону, на то самое государство - которое и радо бы ударить, силы хоть отбавляй, а не знает куда. есть Гильдия? есть - еще не факт что она не находиться под крылом у государства ;)
с сотрудничеством - на словах да, а на деле немного по-другому. никто не рвет связи наглухо и насовсем, никто не вешал немедийца за то, что он торговал с аквилонцем. да ездил и? что дальше?

все в традициях альтернативы - побольше бреда и все.

публикации не будет.
с твоей стороны много, с моей (исключая классику) - не больше пяти, остальное остой, и это из 140 с лишним томов.
я писал не для того чтобы было всем понятно, а для тех, кто в курсе темы. это и есь пародия. не зная, что пародируют - не смешно.

:roll: она не завуалирована, так в открытую написано, что некоторые авторы СЗ - идиоты.

совершенно верно. и чем ниже будет оценка "Копытам" тем ближе она будет к оригиналу, ну тем помоям которые обычно издает СЗ.

Re: Что сейчас читаем из саги?
 

Не знаю. ) Это твой ДМ. )

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Особенно Хаецк, Полуночный Закат...

Тогда пусть так и остается.

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

прямо и написано что к чему :D
завуалирование было в "Даре Крома", например с Керком бритунийским

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Посчитал при сканировании Тонгора, сколько получится страниц, при распечатке романа, если форматировать текст по матрице "Азбучной" серии о Конане. Около 462-х. Змеиного следа уже 76.

Вообще забавно было смотреть на Картеровское творчество. У него практически на каждом листе А4 получается новая глава. )))

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

приятно когда много? :D можно переложить на карманный вариант СЗ :roll:

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Ага, в десять томов уложимся.:lol:

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

да не, в три))

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Дочитал я наконец "Дар Крома". Что сказать, Блэйд, Чертознай - молодцы! Давно такого о Хайбории у нас не издавалось. "Северо-Западу" вместо того чтобы печатать недоделаных Дугласов Брайанов надо было бы издать "Дар Крома" (конечно отстегнув вам нормальный гонорар, а не издать нахаляву). Хочу сказать, что вторая часть романа у меня пошла намного лучше чем первая. Объяснить это могу во-первых нарастанием действия и интриги, а также тем, что первую половину (черновую выложенную на форуме) я уже читал. Читается всё достаточно легко, роман практически полностью выдержан в духе классики, кроме, на мой взгляд, одного эпизода, о котором чуть ниже. Временами правда присутствует детализация, которая несколько отягащает текст, но в большинстве случаев она оправдана. Интересно, на сколько бы страниц вышел роман, если бы Барток принимал участие в его окончании, а если бы до финиша дошли бы все первоначальные участники проэкта:) ? Теперь о том эпизоде, который вызвал у меня чувство некоего отхода от классики. Ну не воспринимаю я киммерийцев, как почитателей древних богов. Во-первых их невосприятие магии и магов, которое уже заложено в их культуре, которое впитуется с молоком матери. Честно говоря, киммериец колдун-почитатель древних богов для меня примерно, как слесарь - гомосексуалист:D . Ну и второе, я не понимаю, как у киммерийцев могли остаться предания о древних богах, если по Говарду от атлантов их отделяет обезьяноподобное существование. Но в целом, я скажу, что это всё-таки не такой уж большой отход от классики (вспомним самих классиков, которые отходили и от Говарда и от друг друга (у Джордана - дракон, у Робертса - нибелунги, у де Кампа - Стигия страна абсолютного зла с непригодной к жизни природой и гиперборейцы-фины). Просто этот единственный небольшой отход от классики в конце романа, так режет глаз по сравнению со всем остальным до милиметра вписывающимся в классику текстом, что становится на этом фоне достаточно заметным. Так что в общем молодцы, так держать! А теперь, если позволите, несколько вопросов: 1). То что положительные персы достались Блэйду, а отрицательные Чертознаю вы сами распределили или само собой получилось? 2). Кто такие вирунийцы? 3). Когда Инбер (подозрительно похоже на "Энвер":D ) подловил Нинуса и занял его место?

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

О-о-о! Согласен. Мне еще интересно, что приключилось с вором? Очень уж яркий и интересный перс??? Он дотопал до Бен-Морга последним и свистнул истинный ДАР КРОМА?! :)

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

:dance: :dance: :dance: :dance: :dance:

ДА!!! полностью согласен! :dance:

я большой фанат детализации и подробностей, потому и злоупотреблял этим. мне важны не только ключевые события что, но и где. отсюда возможно и перебор с деталями.

если бы с того, что начиналось Глумовым, был бы примерно тот же обьем, 8 человек (кажется :D) - с каждого по 2-3 рассказа.

если с участием Бартока - может быть на четвертую часть больше. почему так немного. после его ухода некоторым уже существующим персам добавили главы, которые раньше не планаировались и углубили те, что были - объемы выросли. плюс персонаж, который должен был умереть от руки гиперборея, получил как и все 4 главы и оказался темной лошадкой :D
если бы всего вышеперечисленного бы не было (дописывания промежуточных глав, введения новых персонажей) я бы думаю Барток треть общего текста сделал бы запросто, а может и больше. проблема недостатка объема в его рассказах не стоит.

а чо слесарь не может состоять в "педрильном клубе любителей посчекотать очко"? это дискриманация!!! :roll:
почему могли почитать Древних?
1. у Говарда есть замечание что Кром один из богов Киммерии. то есть читая как Конан вспоминает в основном только его могло сложиться мнение что никого больше там априори нет. на самом деле есть))
2. киммериец киммерийцу рознь. небольшие секты, живущие обособено от остальных, можно найти в любой культуре. т.е. если на окраине Киммерии живет 20-30 человек, которые моляться не Крому, я странного не вижу.
3. почему колдун и киммериец сразу? туиры вот тоже маги и ничего им не мешает)) вообще же согласно штампам жанра магии можно выучить практически любого человека. было бы желание и знания. знания предоставил именно культ поклонения Древним. разумется в рамках любого из кланов Киммерии подобное засилье магов было бы невозможным, равно как и эксцентричные ритуалы. но в рамках секты на отшибе - вполне реальным.
4. почему киммерийцы и Древние Боги. в Древних богов верили в Вендии, Туране, Аквилонии и особенности местной культуры и религии не мешали верить в то что хочется. открыто конечно не проповедовали, но об открытости вопрос уже отпал.


эт хорошо что вспомнил про ненависть к колдунам с молоком матери. ненависть может испытывать только к тому что знаешь хорошо, сложно ненавидеть человека просто потому что он есть, а вот когда он расчленяет на куски\насилует овец\имеет голову моржа - это уже повод задуматься. ненависть возникнет только на фоне крайнего неприятия чего либо. но для этого надо вплотную столкнуться с этим чем либо. то есть чтобы ненавидеть колдунов в Киммерии - они должны там как минимум быть. в чем и замес "Дара Крома". на почве чего может сформироваться ненависть? на почве уничтожение семей кланов (жертвоприношения и т.д. трубуют человеков), на почве похищения детей и превращения их в тех самых колдунов.
вот эту ненависть к колдунам в Киммерии и можно списать на "нашу секту", еще один довод в ее пользу :D

не совсем:
Со всех сторон стекались к континентальной державе атлантов стаи зверей и первобытных людей, обезьян и человекообразных, спасавшихся из затонувших областей. В постоянной борьбе за существование атланты сумели, однако, сохранить остатки своей варварской культуры. Лишенные металла и металлических руд, они, подобно предкам, вернулись к обработке камня и преуспели в этом, но столкнулись с сильным народом пиктов. Пикты также
занялись выделкой кремниевых орудий, но их военное искусство развивалось быстрее, чем у атлантов. Пикты были расой многочисленной, хоть и примитивной - не осталось от них ни рисунков, ни резьбы по кости - только горы отличного каменного оружия.
Сшиблись в схватке эти державы каменного века и, после ряда
кровопролитных войн, пикты отбросили атлантов на уровень убогого варварства, но и сами остановились в развитии.
варварство не подразумевает отсутсвие преданий. скорее наоборот, цивилизованные люди забывают гораздо быстрее свои традиции, нежели варвары. примеров масса.

ну здесь как поглядеть: Древние сами по себе не отход (Говард и Робертс об этом писали), секта примороженных киммерийцев с знаниями о Древних - в реалиях того мира вполне вероятна. то что киммериец оказался колдуном - да, ново. но на фоне того что о Киммерии написаны считанные вещи, да мимолетные упоминания Говардом в рассказах... туиров никто не отменял, ну а здесь их противоположность.
разве что в одном человеке соединилось все то, что как бы по одиночке особо диким не выглядит. может быть))

это просто дело в том что никто не ожидал, что киммериец может оказаться мразью. да, может. в любом народе есть нормальные люди и твари, ну а, и те и, те могут быть магами ну и т.д.

нет, не распределяли, так случайно вышло :D я бы не сказал что все мои персы отрицательные прям: боссонец просто ...работает, поэтому и очерствел немного. гиперборей повеселиться не дурак, ну прям такой отрицательный я бы не сказал. туранца описать почти и не успел, но в общем он обычный человек. палач должен был вообще помереть во второй главе от рук гиперборея, это он дальше уже вышел такой эксцентричный, с юмором и топором))))

по-моему это племя людей на границе Бритунии и Гипербореи. написано было это почти два года назад источник сразу не вспомню.

не, все проще, было на выбор несколько имен из сайта кельтских имен - выбрали такое, чтобы отличалось от Торда, первоначально имена киммерийцев были очень схожие, что я сам в них запутался :roll:

Добавлено через 4 минуты
Ее звали Илга, она была из племени вирунийцев — ветви гиперборейцев, которые перекочевали в Пограничное королевство.
"Логово ледяного червя"

немного промахнулся с "Вирунией". но на смысле особо не сказалось, я думаю.

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Germanik, спасибо за отзыв. )

Если бы Барток принимал участие, (а, если говорить об особенно конце, не просто писал, что-то свое в тех декларациях, не желая договариваться с соавтарами), думаю, на страниц 300 бы вышло. ))

Да нет, как-то само получилось.

Еще в Бельверусе. Говорил же надо было ввести "подозрительный эпизод". )) Типа вышел Нинус из каземата, шел, шел, шел, у вдруг услышал подозрительный шум. Обернулся туда-сюда, но никого не увидел. "Птички или песики дикие" - подумал он и потопал дальше...))))

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 

Да, согласен были ещё другие боги, которые стали потом богами кельтской мифологии Морриган и др сравнительно молодые боги., но не древний Хастур.
Чем патриархальней и замнкнутей общество, тем меньше вероятность подобного. А тем более общество киммерийцев, которое тысячилетиями варилось в собственном соку.

Вы же сами написали Правильно, в тех странах , где религии довольно сильно перемешались, но не в патриархальной Киммерии.
Я не говорил "ннависть", я сказал "невосприятие", а невосприятие, впрочем как и ненависть, может возникнуть и от чуждого, другого, далёкого. Просто потому что оно нарушает установленные каноны.
Ну да, а вот что было после этого Это уже не варворство. а полное одичание, когда народ забывает даже речь, как же у этого народа могли сохраниться предания о древних?


Согласен, небольшой отход древние у киммерийцев
Туиры же не колдуны, а просто сказители, знахари.
Тут полностью согласен. А в целом, не заморачивайтесь с Хастуром, всё получилось отлично, а полностью следовать канонам, кроме Говарда ещё никому не удавалось:D . тем более, что всё вышесказанное только моё личное мнение.
Ну скажем так, не сильно положительные:D
Спасибо, читал, но забыл, а то думаю, название вроде ии знакомое, но где его встречал не припомню.
Пожалуйста:)

Так он значит не только лицо Нинуса взял, но и мозги, и характер? Откуда тогда все эти палаческие повадки, желание отхватить даже мелкий куш, да и знакомых Нинуса он узнавал.

Да, так бы было лучше.