Re: Змеиный След
 

Еще чародеи Имша могли оборачиваться птицами и змеями

Re: Змеиный След
 

И вырывать сердца на расстоянии.
Я точно не помню, но по-моему они были привязаны к какой-то там хрустальной сфере с золотыми гранатами, как и Тот-амон к своему кольцу.
А когда Мастер сбежал, там были рассуждения, о том, что он восстановится, припав к какому-нибудь очередному колдовскому источнику.

Суть в том, что их магия всё так же идёт откуда-то извне, а не изнутри.

Re: Змеиный След
 

чародеи Имша вообще не были людьми. Кристалл удерживал их души ("плоды граната") в нашем измерении и тем самым спасал от некоего "наказания". Но ты не прав - Пелиас и властелин Имша говорили о том, что их сила идёт от некоего ЗНАНИЯ - "ключи от Врат Космоса". Эта сила не была привязана к артефактам или сверхъестественным существам. Хотя сверъестественные существа, гипноз или аретфакты действивтельно часто встречаются. А ещё Яра превратил человека в паука.

Добавлено через 10 минут
Пелиас

Re: Змеиный След
 

Ну, так не интересно. А как же огненный шар, буря смерти, волна пламени, заморозка? :D

Re: Змеиный След
 

Гэндальф вообще не человек:D

Re: Змеиный След
 

Оба говорили одну и ту же фразу?
В "Людях черного круга" сказано, что сила Провидцев таинственным образом связана с плодами граната.
А магия Пелиаса - это уже упомянутое управление "демонами", что ты сам подтвердил цитатой.

Зачем вы все начинаете рассказывать кто из них что делал, если вопрос "как"?
Яра делал это при помощи камня. Он всё так же технически ничем не отличается от Тот-амона.

Re: Змеиный След
 

С чего бы это? Я так понял, что он у Яггкоши выведал всякие там тайны. Тайны магии.

это слух.

а вот как дело обстоит на самом деле.

Добавлено через 53 секунды
ага а именно вот таким:
Добавлено через 30 секунд
Когда Властелин Имша превращался в змею, у него было никаких камней в руках.

Добавлено через 16 секунд
давай, Константин, не придумывать того, чего в тексте нет.

Re: Змеиный След
 

Может, ты просто перечитаешь момент превращения в паука?
_____
Давай-ка вспомним с чего ты начал спор. Что Тот-амон - никто без кольца, в отличие от других магов. Но только все, кого-ты вспомнил, технически так же уязвимы, как и Тот-амон. Колдуны Йимши были побеждены, когда их лишили кристалла, Яра при помощи его же камня.

А там описана техническая сторона дела? Если уж на то пошло, то там вообще процесс трансформации не показан.

Re: Змеиный След
 

с пауком - есть. В Имше - нет.

Добавлено через 4 минуты
И вообще в Имше довольно прозрачно намекается что "плоды граната" - никакие не плоды, а души "Провидцев", удерживаемые в нашем мире с помощью кристалла. грубо говоря, "Провидцы" вообще не являются людьми.... что тоже намекается довольно прозрачно. Так что они тут вообще не причём.

Добавлено через 2 минуты
Или вот ещё пример - Ксальтотун без труда левитировал хрустальный шар.

Re: Змеиный След
 

А опираясь на что кодунствовал Ксальтотун? Без Сердца Аримана.

Re: Змеиный След
 

просто колдовал и всё. Правда он обращался к каким-то чёрным и красным детям Сета. Типа вызывал их. И с демонами общался. Но мелкую магию выполнял без них. Типа левитации шара из хрусталя.
Точно так же и повелитель Имша без всяких демонов и камней легко вырывал сердца на расстоянии и превращался в змею.

Re: Змеиный След
 

Он на Сердце Аримана вообще не опирался для колдовства. В "Часе Дракона" об этом сказано открытым текстом...

Re: Змеиный След
 

это да.

Re: Змеиный След
 

Ну так получается не был он "механиком".

Я так и думал. Просто вдруг посчитал, что вдруг ошибаюсь.

Re: Змеиный След
 

На какие-то другие знания?


На нём держалась его власть вообще-то.

"The red heart of the night it is, strong to save or to damn. It came from afar, and from long ago. While I held it, none could stand before me. But it was stolen from me, and Acheron fell, and I fled an exile into dark Stygia."

Re: Змеиный След
 

К.Ф, ты меня удивляешь))) чуть дальше по тексту долго и подробно рассказывается о том, что Ксальтотун просто ХРАНИЛ камень, опсаясь, чтобы его не обратили против него. НО пользоваться им не умел. Как использовать камень знали только жрецы Стигии и жрецы Асуры.

Добавлено через 59 секунд
И далее

Re: Змеиный След
 

Суть спора не в этом, а в том, что многие великие маги точно так же имеют уязвимое место, как и Тот-амон.

Re: Змеиный След
 

ну ненаю, ненаю...

Re: Змеиный След
 

)

Re: Змеиный След
 

Ок, спасибо.

Re: Змеиный След
 

Хм?

Я к чему-то это все. Спор начался ЕМНИП, с этого:

Re: Змеиный След
 

я допускаю такую возможность) но у меня сложилось иное впечатление.... что кроме мега-супер-офигенных магов уровня Ксальтотуна и Властелина Имша постоянно высушивать пот затратило бы у мага столько сил, что утереться было бы проще......

но вообще, Блейд, у тебя скорее слегка пародийное творение)))))) со всеми этими "абсолютно", "религиозными центрами", "оффициальными жрецами", "автоматически стихающими разговорами", "религиозной разведкой"..............

Re: Змеиный След
 

Нет, для меня спор начался с другого.
Я среагировал на заявление Пелиаса о Тот-амоне. Ну и сам оказался на его месте, совершенно не помня текстов и полагаясь только на память. :D

Re: Змеиный След
 

и я серьёзно - врядли у стигийцев росла щетина. У египтян, насколько я знаю, не росла.

Re: Змеиный След
 

Ну не знаю, у коптов растёт.

Re: Змеиный След
 

Пелиас Кофийский, вычеркни из своего лексикона общаясь со мной слово "пародия". Ты не представляешь, как оно меня бесит.

По анахронизмы - я же говорю я еще текст не вычитывал вообще.

Есть мужчины у которых не растут бороды?:blink:

Re: Змеиный След
 

В некоторых индейских племенах.

Re: Змеиный След
 

Упс, косяк. Я думал раз они делали фараонам накладные бороды, значит, не растёт. Кстати, на фресках все египтяне без бороды. Может, всё же копты не коренные египтяне? В общем, не знаю.

Re: Змеиный След
 

Правда, что-ли? Не знал. Всегда считал, что растительность на лице такой признак мужчины, как и йенг. ))

Re: Змеиный След
 

Мне как-то похуй Блейд что тебя бесит.... могу не читать.

Re: Змеиный След
 

У некоторых монголоидов, в частности у индейцев, как заметил Кел-кор.

Про египтян, мне кажется, миф, появившийся оттого, что фараоны носили накладные бороды. Но у них это было из соображений гигиены, они и волосы на голове заменяли париками.

Добавлено через 3 минуты
У них волосы жёсткие и сильно курчавые, с ними много возни, чтобы сделать аккуратную прическу и изящную бороду. Плюс жара и паразиты. Поэтому волосы сбривались и делались удобные искусственные.

Re: Змеиный След
 

Мы вроде общаемся, нет? В диалоге, для нормальной беседы, люди должны идти друг другу на уступки.

Если ты будешь называть то, что я пишу пародией, какой, гадостью и пое..нью (чему для меня равнозначна "пародия"), то такого я действительно слышать не желаю. Слово "пародия" для меня "перчатка в лицо", а не критика, к которой я прислушаюсь или просто пробегу глазами.

А если ты заставляешь себя принудительно читать то, что тебе не интересно (см. абзац выше), то я не имею права вынуждать тебя к этому..

Re: Змеиный След
 

дело не в этом. Я сказал, что текст ВЫГЛЯДИТ как пародия. Это так и есть. Некоторые места. оосбенно религиозная разведка. Что ж в твоих силах всё исправить.
А я вчера узнал, что женщина, которую я в общем-то где-то любил, сгорела заживо неделю назад. Я и зашёл то так..... сам не знаю зачем. Развеятся. Наверно, зря. Прости, я немного несдержан.

Re: Змеиный След
 

Понимаю. Но что смешного-то в тексте?

Re: Змеиный След
 

хотел почитать Змеиный след - но почему то не открывается архив)

Re: Змеиный След
 

Перезакачай файл.

Re: Змеиный След
 

Только я буду критиковать чсетно)))))) Без придирок но и без излишней политкоректности)

я вот тут заметил пару недочётов.
1) Тебе бы немного больше придать какого-то архаичного, ну пусть даже того же самого древнеегипетского колорита) Его можно в "Фараоне" почерпнуть, или в произведениях Ефремова про Древний Египет, и даже у Ахманова))))) Есть там вроде бы что-то про Египет у него) Ибо местами как бы слегка не хватает))))) Какой-то манеры речи, что ли. Чувствуется, что ты словно пытался придать его, но просто охвата знаний не хватило или как-то так. Между прочим, из давно не появляющихся пользователей есть такая Айвори - по образованию египтолог.
2) По поводу вот этих фраз даже не знаю, что сказать. С одной стороны, они вроде как должны придавать комичность, а с другой.... они выглядят чересчур что ли "детскими" (конкретно вот эта), и не столько комичности придают, сколько оставляют в недоумении. Не хотелось бы писать баян, но может стоит их как-то хотя бы ну..... переделать типа во что-то красочно-натуралистчное типа "Вот дерьмо ишака!" Или как-то так? Ибо ЯВНО модерновые выражения в архаичном мире смотряться настолько неуместно, что это даже слегка выбивает из колеи прочтения.
Наипростейшая неприятность - это неверное смысловое сочтание) ПРОСТОЙ\сложной неприятность (в данном контексте) быть не может.
шумиха.... работать плотно.... нууууу даже не заню, стоит ли вводить ТАКОЕ количество исключительно СОВРЕМЕННЫХ идиоматических выражений и усточйчивых фраз, от которых за версту несёт работой работой СОВРЕМЕННЫХ уголовных органов? Поэтому я первоначально и сказал, что текст слегка похож на пародию. И в общем-то, в форме этой пародии он даже интересен. НО. Если придерживаться желания написать НЕ пародию, а именно ПСЕВДОИСТОРИЧЕСКИЙ детектив.... (ну примерно как египетский детектив Агаты Кристи) - тогда таких выражений НЕ ДОЛЖНО быть. Или их должно быть очень мало)
в туда же.
ты бы ещё "унифицированных" сказал :D
вообще неверная фраза. Не воспринимается адекватно. Как же галаз выделялись, если они наоборот - западали? Нос-то понятно, ладно. Далее - глаза выделялись на черепе? Звучит не очень. Плюс непонятно, почему глаза выделялись с носом, а рот и уши нет.

Добавлено через 9 минут
Например:

- Все, советник! Теперь дело за тобой. Тебе предоставляется полная свобода действий и почти безграничная власть. Помощь тебе я обеспечу, не стесняйся обращаться.

Добавлено через 4 минуты
Вообще если честно, я в растерянности. Со всеми этими языковыми анахронизмами типа "логичным шагом будет осмотреть место преступления" - текст выглядит довольно весело, интересно и приятен для чтения. Но его лёгкая ПАРОДИЙНОСТЬ бросается в глаза очень сильно.... Это не плохо и не хорошо, это просто констатация факта)))) тут уж два выхода - либо оставлять всё как есть, позиционируя текст как неплохую, но всё-таки ПАРОДИЮ.... Или тщательно перерабатывать весь текст, по мере возможности сохраняя смысл и форму, но избавляясь от излишнего количества современных словосочетаний. Потому как кажется возможным, чтобы парочка фраз совпала в Стигии и в современной криминологии исключительно случайно, но когда жрец поминутно разговаривает так, словно работает в московском отделе тяжёлых преступлений или как там его, это не может не вызывать улыбку))))

Добавлено через 2 минуты
и, Блэйд.... ну очень много повторов постяонно. Отец-Сет, Отец-Сет, Отец-Сет.... жрецы, жрецы, жрецы.... даже в реальной жизни так не говорят. В обыденно речи человек невольно, даже не задумываясь, подбирает синонимы. Наверняка у Сета как и у любого могущественного бога была тыща имён и множество эвфемизмов для его обозначения, ты и сам в состоянии придумать парочку. Например, просто - Наш Великий Отец, Отец-Змей, Великий Змей, Змей, держащий кольцами всю вселенную - ну в общем полный простор для воображения...

Добавлено через 6 минут
как ему и полагается

тавтология)))
отборных.... свиней? :D какое-то не очень удачное слово :D

какое-то немного сомнительное словосочетание) в плане, какая разница, преданные они воины Сета или нет? Речь то идёт не об их религиозности, а скорее, о светской преданности "сюзерену".

Re: Змеиный След
 

Блин, все по делу. Я в шоке, Пелиас.

Спасибо, все буду учитывать. (если вернусь к тексту)

Re: Змеиный След
 

вроде бы с одной "б"

некорректно применительно к ранним религиям. Для них мифология = религия, и никак иначе)

неудачная фраза, слегка неясно, КУДА проникал свет. Лучше тогда написать - просачивался через щель, лился из двери в коридор, в общем-то, как обозначить, отуда свет шёл и куда. Опять же, непонятно, а в коридоре что, было темно? Или дверь вела прямо на улицу?

статуса ----> назначения.
бумаг в то время не выдавали. Вместо них выдавали вроде бы всякие там "значки", символизирующие власть, типа "блях", или же писали приказ на папирусе, но никак это нельзя назвать "бумагами". Посокльку стражники ВЕРОЯТНЕЕ всего, были неграмотными.. им нужно было показывать "бляху", а не бумагу)))) Или печати внизу папируса.

эээээ инвертированная логика. С чего герой решил, что двери тяжёлые, если они шли легко? Он мог это лишь преположить)))) Этот абзац как-то слегка откорректировать бы)
Это не роскошь, а, скорее, как я понимаю, необходимая формальность в знак сана, не одно и то же)))
И как же он выглядит?

Добавлено через 1 минуту
Письмена - на бумаге. Наполнен свитками)

Добавлено через 1 минуту
Совсем неудачная фраза)))))) Выбивается из общего фона.
"Вот только дело в том, что культ Сета не разделял таких абсурдных воззрений", как-то так.

Добавлено через 36 секунд
излишне модерново.

Добавлено через 1 минуту
на Высочайшего.

Добавлено через 1 минуту
в общем, читаю пока что)))
В целом должен отметить, что очень даже мне нравится. Отличный стиль, отличное построение сюжета, лёгко читается, увлекательно и интересно. всё что я перечислил - скорее из раздела мелких придирок)))))

Re: Змеиный След
 

Спешали фо Пелиас.





Это конечно не это:


Но тоже ничего.