Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Обсуждение различных печатных и электронных изданий (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку.... (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1624)

Germanik 01.04.2012 16:14

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 
Цитата:

Автор: Junta Khan (Сообщение 84704)
Да не, я спросил именно твое мнение: считаешь ли ты, что те люди творили добро для человечества?

Нет, конечно. Для меня так точно ничего хорошешго не планировалось:D Но выше речь шла как раз об относительности понятий добра и зла с позиции конкретного идивида, а не об объективном понятии добра (которого вообще-то и не существует).
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 84706)
Нет-нет-нет, так я спорить не готов Мы или говорим про конкретику, либо я пас, сударь.

Ну вообще-то, всё пошло с этого:
Цитата:

А рассказы "по справедливости", так тут, господа, у кого какая справедливость. Они ведь тоже разные бывают, как и Добро со Злом.
Я согласился, что, действительно, добро и зло с позиции каждого конкретного человека бывают кординально разными, но с с позиции Тот-Амона, Пол-Пота и Гитлера их деяния тоже расценивались. как добро. или я что-то не так понял в Ваших суждениях.

Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 84706)
Порой и беднякам помогал, а порой и старушек спасал.

Ну, честно говоря, я что-то не припомню у Говарда таких случаев. По крайней мере бескорысно:D Хотя действительно мог кому-то и помочь. а мог и пройти мимо - короче под настроение. но это трудно назвать гуманизмом. Главное кредо Конана - каждый получает то, что заслуживает и должен со своими проблемами справляться сам.
Ну а вообще в биографии Конана бывало и такое:
Цитата:

Конан вовремя подоспел к своей цели. Шлюха как раз проводила очередного своего любовника. Закрыв за собой дверь ее комнаты, бандит ощупью спускался по скрипучей лестнице, погруженный в мысли, обычные для обитателей Лабиринта, как бы чего украсть. Краем глаза он успел заметить в темноте неясные очертания тела, готовящегося к прыжку и пару зловеще сверкавших глаз. Хриплое рычание, донесшееся до его ушей, было последним, что он услышал в этой жизни.

Конан прыгнул на него и острым клинком распорол ему живот. Бандит издал истошный вопль и упал замертво. Конан не обратил на крик ни малейшего внимания. В Лабиринте такие звуки были обычным делом. Конан остановился перед знакомой дверью и клинком стилета поднял засов. Он вошел внутрь и запер за собой дверь.
"Сплошь негодяи в доме"
Трудно назвать данный поступок Конана по отношению к своему коллеги гуманным. тем более что тот ничего ему плохого не сделал и ничем, собственно, не мешал.

Jamal 01.04.2012 16:17

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 84717)
Конан прыгнул на него и острым клинком распорол ему живот. Бандит издал истошный вопль и упал замертво.

Я так думаю, что привели этот пример в защиту моего мнения:D Я выделил ключевое слово в тексте. Конан - убийца бандитов. Но я тоже за смертную казнь. Так что он мир спасал от ещё одного выродка - гуманист, как есть.

Germanik 01.04.2012 16:24

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 84720)
Я так думаю, что привели этот пример в защиту моего мнения Я выделил ключевое слово в тексте. Конан - убийца бандитов. Но я тоже за смертную казнь. Так что он мир спасал от ещё одного выродка - гуманист, как есть.

Ну чуть выше в этом же произведении:
Цитата:

В храме бога Ану, расположенном на границе храмового квартала и района воровских трущоб, все еще служил толстый хитрый жрец, в свободное от молитв время занимавшийся ростовщичеством и скупкой краденого, являясь одновременно и шпионом столичной гвардии. Жрец процветал. Деньги текли в его шкатулку – за доносы от гвардейцев и за услуги из Лабиринта – так называлась путаница тонущих в грязи улочек, ночлежек и мерзких трактиров, логово самых закоренелых воров и негодяев королевства. Среди них особой отвагой и наглостью выделялись дезертир-наемник из гундерского полка и варвар-киммериец. Первого, по доносу жреца схватили и повесили на торговой площади. Киммерийцу удалось бежать; он, узнав каким-то образом о предательстве жреца, проник ночью в храм и укоротил доносчика на голову.
То есть сам конан был таким же бандитом. как и убитый им (а возможно и ещё матёрее). То есть, по такой логики, что б довести дело с гуманизмом до конца Конану следовало совершить суицид:lol: Но что-то мне подсказывает. что совем не гуманизм двигал Конаном, когда он совершал убийство.

Vlad lev 01.04.2012 16:35

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 84722)
что совем не гуманизм двигал Конаном, когда он совершал убийство

-Естественно, обычные варварские инстинкты, которые у цивилизованнных "притушенно-приглушены".
У Говарда в "Фениксе на мече": "Крадущиеся шаги за дверью...Налёт цивилизованности моментально исчез без следа и он снова стал варваром, недоверчивым, напряжённым,жестоким..."

Jamal 01.04.2012 16:52

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 84722)
о есть, по такой логики, что б довести дело с гуманизмом до конца Конану следовало совершить суицид Но что-то мне подсказывает. что совем не гуманизм двигал Конаном, когда он совершал убийство.

Нет, варвар наоборот взвалил на себя тяжкий труд: жить с осознанием, что ты бандит, но уничтожать других бандитов, творя добро.

Bell 01.04.2012 17:30

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 84680)
Конан в оригинале, именно, что воспевание первобытной силы и первобытного же, примитивного, но все же действенного кодекса чести.
плюс расизм и "ницшеанство", да.
а потом к буйному дичку говардовской музы привили Берроуза и пошло-поехало.

Это прямо в точку...
Увы, никто из последователей особенно не старался соблюсти манеру и стиль Р.Говарда. А уж русскоязычные авторы даже цели такой не ставили (я не исключение)... Да и нужно ли соблюдать подобные вещи, если ты не Говард и не собираешься становиться его тенью...

Пелиас Кофийский 01.04.2012 17:51

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 
Цитата:

Вот это главное. Я пока что не читал в сети хороших текстов, где бы ыбли упоминания этих самым попок.
это не значит, что их нет. кроме того, "попки" можно обозвать бёдрами - и я тогда тебе этих текстов могу кучу перечислить, из классики.

Добавлено через 28 секунд
Цитата:

О_О
кажется кто-то противоречит сам себе
качество качеством, но есть же и личные вкусы.

ferruman 01.04.2012 18:04

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 84734)
качество качеством, но есть же и личные вкусы.

александр, так что же все таки для вас важнее, инжекторный двигатель или качество?

Vlad lev 01.04.2012 18:04

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 
Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 84732)
Увы, никто из последователей особенно не старался соблюсти манеру и стиль Р.Говарда. А уж русскоязычные авторы даже цели такой не ставили (я не исключение)..

А никогда не поздно и попрлобовать. Не понятно - что же сдерживает или ограничивает?

Пелиас Кофийский 01.04.2012 18:13

Re: Когда в текстах мало толку, дайте критику двухстволку....
 
Цитата:

александр, так что же все таки для вас важнее, инжекторный двигатель или качество?
что важнее, ноги или руки?

Добавлено через 39 секунд
я вряд ли буду читать про неинтересную мне проблематику (зачем? мне же за это не доплачивают), но интересную - хотелось бы почитать в качестве.


Часовой пояс GMT +2, время: 20:19.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru