Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Пелиас, вы вероятно не совсем внимательно прочли вышеизложенные посты, в частности мои. Сами улетим с тяжелым сердцем, что допустили такое на Земле! И с хорошим уроком на будущее!

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Ну, Пелиас - ты в очередной раз и окончательно подтвердил всё то, как о тебе отзывался Чёртознай! Я то то как-то сначала не понял в чём фишка, чё ж он действительно на тебя взъелся, а вот оказывается есть за что!

Подтверждаю - ты, Пелиас, самое меньшее моральный урод! И это я говорю вполне уже осознанно и без всяких обид и наездов...
В куче с тем, что ещё и потерявшийся в жизни пидарас - ты вполне заслуживаешь то отношение, которое к себе вызываешь.

:D Это не выход из себя и не разжигание срача - ЭТО УЖЕ ФОРУМНЫЙ ФАКТ, который я констатировал по крайней мере для себя, потому как для остальных, как я понимаю, это уже было очевидно давно!

Михаэлю жопу подставлять бесполезно - он не пидор, а здравый смысл пидараса - это только твоя личная правда.

...;) Подозреваю точно также началось всё и с Чёртознаем, когда вынуждены были вмешаться админы. Зацепить человека и сделать так, чтобы он сам пошёл на принцип только чтобы не общаться с эдаким... пропущу пару слов... - это твой конёк, да.

Ты это всё сейчас показал во всей красе...

Я к чему?

А я к тому, что некоторые вещи повторяются! Но не в этом случае: да, я такой же прямой как и твой любимый критик, но в этом случае будет обидно если все уйдут и дадут возможность плодиться припадочной гомосятине. Я останусь тут, с тобой, ненаглядный ты мой извращенец - будем мы любить немножко садо-мазо, раз уж тебе так невмоготу.

Ты уже несколько раз настимулировал тут себе копчик, и я тут совершенно ни при чём, если ты гомик от рождения.

Стыдись своей участи, Пелиас! Вон даже женщина сколько раз тебя носом в это самое макнула, а ты всё тупишь и тупишь как припадочный носорог - неужто так рефлексы всё на себя забрали, что даже сообразить тяжело?
Я сейчас не о свободе собственного мнения - это здесь совершенно ни при чём сейчас...

Добавлено через 4 минуты
Какой там джентельмен, если даже меня вытягивает на грубую прямизну!

Добавлено через 2 минуты
B)B)B)
Да...

А улетев на безопасное расстояние - ПОДОРВЁМ :bomb:К ЕДРЕНЕЙ-ФЕНИ ВСЮ ПЛАНЕТУ!!! :dance::dance::dance::gamer::gamer::gamer::bayan:: bayan::bayan:

:pobit:

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

, Юрий Венедиктович:lol:

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Если бы их изначально не давили, вы думаете, они бы сейчас это выпячивали?

Добавлено через 1 минуту
ну как-то обиделся, что вы меня в камеры решили запульнуть. Невыдержала моя гейская душа такого действа :D

Добавлено через 1 минуту
Монах, расслабься, я твой апокалиптичный бред даже не читаю. С невменяемыми не общаюсь)))))) Когда уменьшишь колчиество агрессии, вослкицательных знаков и КАПСОВ и прочей выделёнки, может и почитаю. Может быть.

Добавлено через 1 минуту
Знаешь, Монах - ты болен))) У тебя гомофобия каких-то болезненных размеров.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Пелиас Кофийский, добро пожаловать в республику геев и лесбиянок; есть такая вроде (без территории).

Наш ч.... ваш а... разорвет,
Мы в вас войдем весомо, грубо, зримо,
Как в наши дни вошел водопровод,
Сработанный еще рабами Рима.

:( :mad: :ph34r:

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

а никакого другого традиционного общества не существует.
это оно самое и есть.
вот что отыскал.
опять же на тему связи педерастии с Духовностью и самобытностью.

Иерусалимская полиция разрешила для публикации информацию о том, что в столице страны 31 июля были арестованы трое мужчин из ультрарелигиозного района, 42, 45 и 67 лет, обвиняемые в совершении непристойных действий, актов содомии и сексуальных надругательствах над десятками соседских детей в возрасте от 5 до 10 лет.

Полиция подозревает, что мужчины хитростью заманивали детей к себе домой после уроков Торы и Талмуда, где и совершали противозаконные действия.


но дабы не прослыть антисемитом и исламофобом, советую "Бурсу" Помяловского почитать

"Вечером Васенда "женился" на Катьке. Катька, недурной мальчик лет четырнадцати"...

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Михаэль фон Барток, и что сие означает?

По Торе гомосячество - мерзость, а по Талмуду - "отклонение" или как-то так от естественного порядка.

Приведенная цитата - правильно арестовали, ибо самобытные педерасты свои же собственные заповеди нарушили; и тогда кто они
есть? При чем здесь традиции? традиция в том, что это мерзость пред Господом.:ph34r:

И кто здесь тролль? кстати<_<

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

что в закрытых (традиционных исконно-посконных) обществах, где на до- и безбрачный секс наложено жесткое табу, процветает педерастия в истинном смысле этого слова.
связь именно что с "мальчиками" как наиболее женоподобными представителями своего пола.
порицается, конечно...
но практикуется во всю.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Михаэль фон Барток, это как?

Типа, на до-без-брачный секс - табу, а на педерастию - нет?
Так ведь в священных книгах и то и другое в лучшем случае одинаково порицается. Откуда это? - педерастия запрещена и порицается менее, чем безбрачный секс? Чушь, по-моему.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

типа есть практика, и есть теория.
в теории запрещено и то и это, на практике за женщинами\девушками сурово бдят, а за подростками мужеска пола - намного меньше.
в общем-то я не писал монографии "Гомосексуальные связи в традиционном обществе", но было бы желание немного узнать, что таится за "высокоморальным" фасадом, инфы - море.
никакой это не троллинг, просто странно, что многие столь безоговорочно верят во внешнюю картинку, мол если по Корану мерзость пред лицом Аллаха, то никто и никогда.
на самом деле "мальчики-любовники" для исламской верхушки это такая же часть истории (и не побоюсь этого слова культуры) как в Античности.

[quote][quote]До 11 сентября 2001 американцы не много знали об Исламе. Мы, в Соединенных Штатах, полагали, что Ислам - одна из восточных религии, что-то вроде Буддизма, Индуизма, и т.д. Наши знания об Исламе ограничивались Мохаммадом, женщинами под паранжой, гаремами, евнухами, нефтью и песком. Мы также слышали об увечиях женщин (клитироктемия), о том что музыка и развлечения не поощряются, а молитвы Мухаммаду и Аллаху являются самым важным.

Но знаете ли вы реальную историю Ислама и народа, его создавшего? Знаете ли вы, что 'педофилия' была принята и практиковалась в пределах этой религии? Знаете ли вы, что реальная причина практикуемой до сегодняшнего дня клитероктемии происходит из-за необузданного лесбиянства?

Всё исторически известное время народ, создавший Ислам, практиковал педерастию. В арабской культуре, как и в древне-греческой, взрослые мужчины поощрены иметь половые отношения с мальчиками, не достигшими половой зрелости. Так как, добрачные половые отношения между мужчинами и женщинами запрещены, то взрослые мужчины получают сексуальный опыт с мальчиками. Содомируемый мальчик, как ожидается, сделает то же самое с другими мальчиками, как только сам достигнет зрелости.

Так как, мы слышали о казнях в Исламе за гомосексуализм, то позвольте мне внести некоторые объяснения. Гомосексуализм в мусульманской культуре разделён на два отсека. Если взрослый мужчина содомирует мальчика (8-14 лет), то это, все еще, легальные действия, а не совершение сексуального преступления. И, как только, содомированный мальчик достигает зрелости, он должен также продолжить традицию, содомируя других мальчиков. Если же взрослый мужчина решает, что ему больше нравится быть объектом содомии (пасивный гомо), то он уже считается гомосексуалистом. А гомосексуалст должен быть казнен согласно Исламу. Если же мужчина предпочитает содомировать других (активный гомо), то он гомосексуалистом не считается. Вот такие исковеранные понятия 'мужественности'.

Женщина в Исламе принадлежит гарему. Богатые шейхи покупают женщин, чтобы управлять родословной. Если человек не имеет денег или власти, то он должен выбрать для женитьбы самую непритязательную и простую из женщин. Это усиливает 'элитарный режим' в исламском обществе.

Шейхи, как известно, имеют дюжину жен и даже больше. Это приводит к тому, что жёны многие ночи остаются одни, пока подойдет их очередь, и поэтому однополая любовь становится их единственным источником сексуального удовлетворения. (Прелюбодеяние наказуемо смертью, и даже обвинение предполагает смертную казнь). Распостранение лесбианства в гаремах, в свою очередь, привело к практике клитероктемии, что бы препятствовать женщинам практиковать лесбийские отношения. Таким образом, реальная причина этой процедуры - необузданная практика лесбиянства.

Что мы видим здесь. Арабская традиция практикует 'Ограниченный Гомосексуализм' (гомо-педерастию), как способ сохранения девственных женщин для женитьбы. Арабское общество, являясь необузданно гиперсексуальным, скорее согласно на ограниченные гомосексуальные отношения, чем на сексуальное воздержание во имя сексуальной доктрины Ислама.

* * * *

Мусульманские правители искренне верили, что Ислам гарантирует им самых красивых райских девственниц. Рай - место многобрачия, где мужчины наделены сексуальной вседозволенностью, а на женщин возложена обязаность им нравиться. Таким образом, мусульманские правители рассматривали сексуальность, как форму вероисповедания, что не вызывало у них никаких моральных затруднений.

Ислам распостраняет сексуальность не только на этот мир, но также объявляет чувственные удовольствия целью жизни-после-смерти, которая может быть достигнута, входом в Рай, только при посредстве Мухаммада. Эта философия опустошила мусульманский разум, это - опиум, который держит его сторонников в состоянии нечувствительности; они забыли о жизни и моральных обязательствах ради наслаждений, восхитительных капризов фантазий, насыщаеных сексуальным сладострастием.

* * * *

Мировой порядок в Коране преднамеренно незавершен. Мужчина должен участвовать в святой войне, чтобы заставить других мужчин подчиниться желанию Бога, для завершения порядка. Обязанность мусульман - приобщить немусульман к Исламу методом подчинения. Немусульмане осмысливаются, как пассивные мужчины. Это подразумевает эротический элемент святой войны. В некотором смысле, инициирование в Ислам завоеванных немусульман представляется, как сексуальная агрессия, как борьба активного гомосексуализма с пассивным. Это очевидный конфликт и его стараются замалчивать.

* * * *

Сравните современные арабские представления с древне-греческими. Такое впечатление, что эти общества не разделены веками.

"Чтобы понять античные взгляды на гомосексуализм, важно знать, что древние отличали: 1) сексуальные отношения с "немужчинами" (мужчинами, не интересующимися женщинами или кастратами) от 2) сексуальных отношений с "мужчинами". До появления рациональной философии, первый тип сексуальных отношений был приемлем в древнем мире и, в некоторых случаях, даже освящен, в то время как сексуальное отношения между свободными взрослыми мужчинами осуждались, как противоестественные и разрушительные. Сексуальное использование мальчиков и безбородой молодежи было спорно из-за их неоднозначного статуса, как пред-мужчин, и этим строго управляли, как например в древней Греции. Сексуальное использование мужчин рабов разрешалось, потому что рабы не были ответственны и не имели никаких прав относительно использования их тел, которые принадлежали их владельцам."

"Для противодействия эффекту женского очарования, Ислам развил теорию господства мужчины, которая требует сексуального вознаграждения по команде (вместо ухаживания) и, таким образом, стимулирует мужское поведение лека и гаремную культуру. Конечно, человеческая история полна хищников, известных как завоеватели, которые убивали, преследовали и похищали женщин, чтобы удовлетворить свою жажду власти, грабежа и престижа. Они знали, что их преступления были явными варварством, продиктованным личными амбициями. Но Джихад - повеление Аллаха уничтожать не-мусульман, не только освящает эти злодеяния, но даже поднимает их на вершину благочестия, чистоты и честности."

Мусульманские правители Индии хотели произвести на Индусов впечатление своей властью, великолепием и престижем. Они хотели выгледеть царями, чьё великолепие и военное превосходство должны быть признаны индусскими подданными. В конце концов, гаремы в несколько тысяч женщин, пузырящиеся красотой и похотью - не детские игрушки. Конечно, индусские раджи тоже имели гаремы, но они занимали место греховных борделей, потому что Веды осуждают похоть и разврат, противопоставляя им благочестие, чистоту. Однако, в Исламе ситуация полностью отлична; всё это нравственно и юридически оправдано - убивать не-мусульман, чтобы похитить их женщин для превращения в любовниц - это не грех.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Да вообще, причины гомосячества Де Сад изложил в "120 днях Содома"; мне искать лень, но там описано, почему мальчик предпочтительнее девочки; и никаких "закрытых обществ".

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Die griechische Knabenliebe, Sitzungsberichte der wissenschaftlichen Gesellschaft der Johann-Wolfgang-Goethe-Universitat Frankfurt am Main, Vol. 19, No. 1, Wiesbaden, 1982. pp. 62-66:

* * * *

Коран в ообщем презирает мужеложество, так же как и кастрацию, и грех людей Лота (Коран 7:81, 26:165-166, 27:55, 29:28-29).

7:81: "Действительно вы приближаетесь к мужчинам в похоти, избегая женщин ..."

26:165-166: "Вы приближаетесь к мужчинам, оставляя тех, кого ваш Бог создал для вас."

29:28-29 "Наиболее, конечно, вы виновны в непристойности, которую ни одна из наций когда-либо не делала прежде! Вы приходите к мужчинам ..."

Но Коран не запрещает использование, в качестве пассивных сексуальных партнеров, античную категорию мужчин, которые по своей природе не испытывают интереса к женщинам, так как таких мужчин не считали "мужчинами" в результате нехватки у них либидо. Этот тип мужчин, известеный на Западе как "gay", древнем мире был идентифицирован как анатомически законченый "естественный евнух." Хотя Коран никогда не использует слово евнух [khasiy], но Хадис и юридические книги его используют. Кроме того, Коран признает, что некоторым мужчинам - "без определеных мужских признаков" (24:31: "ghair oolaa il-irbati min ar-rijaali"), а также домашней прислуге, позволено видеть обнаженных женщин. Это ссылка на естественных евнухов, то есть gays.


Гомосексуальная активность в Коране

О гомосексуальных связях с евнухами Коран не упоминает, он говорит только о несправедливом гомосексуальном насилии, совершенном между мужчинами. Помимо истории Лота, на сексуальную эксплуатацию мужчин намекает также история пророка Юсуфа. "воздержались от него" (12:20: "wa kaanuu feehi min az-zaahideen ").

Но Коран и Хадис имеют следы разрешенных гомосексуальных желаний мужчин. Есть даже Хадис Бухари, по общему признанию данный не Пророком, а Абу Джафаром, согласно которому педофилу нужно помешать жениться на матери его возлюбленного-мальчика, если между ними был половой контакт:

(Бухари LXII, 25), Что касается того (кто) играет с мальчиком: если он имел с ним отношения, то он не должен жениться на его матери. Арабский язык: feeman yal'abu bis-sabiyy: in 'adkhalahu feehi falaa yatazawwajanna 'ummahu. (Это правило сопровождается в той же самой главе в соответствии с запрещениями против мужчины, женящегося и на матери и на её дочери.) Очевидно, согласно этому, в Хадис сексуальный контакт с мальчиком не считается гомосексуализмом, в противном случае данный мужчина имел бы совсем другие поблемы, как то: умереть через сожжение, забивание камнями или падение с высокой башни, а не запрет жениться на матери мальчика. Эти наказания упомянуты в Хадис, в связи с тем, что "сделали люди Лота."

Различное отношение морали к педерастии (половые отношения с мальчиками) и к гомосексуализму (половые отношения с мужчинами) было обычным, хотя не универсальным, во всём древнем мире. Это отношение сохранилось до сегодняшнего дня на тех территориях и у тех народов, где господствовал Ислам. Очевидно, что любовь к мальчикам рассматривается там положительно, потому что несовершеннолетние мальчики, как и "естественные евнухи," не испытывают потребности в женщине, что позволяет не считать их мужчинами. Сам Коран оказывает поддержку педерастам в своем описании Рая:

52:17-29 И они будут иметь мальчиков [ghilmaan] находящихся среди них, подобно скрытому жемчугу.
56:22-23 и темноглазые [hoorun 'eenun], подобно скрытому жемчугу
76:19 И бессмертные мальчики [wildaanun mukhalladoona] будут находиться среди них.
2:25 И они должны иметь безупречных партнеров [azwaajun mutahharatun] в [садах]...
4:57 И они должны иметь безупречных партнеров [azwaajun mutahharatun] в них ...

Одна из великих Суфиев Рабиа ал-Адвия обеспечила божественное оправдание педерастическим отношениям, которые были повторены без намека неодобрения в книге 10-го столетия о великих Суфийских женщинах:

Однажды Рабиа видела Раба [ал-Кэйзи], целовавшего мальчика ["huwa yuqabbil sabiyyan"]. 'Вы любите его?' спросил она. 'Да', сказал он. На что она ответила: 'Я не представляла, что в вашем сердце, есть место, чтобы любить кого либо, кроме Бога, Великого и Могущественного!' Раба ответил: 'Напротив, это - милосердие, которое Сам Великий Бог поместил в сердца его рабов.' (Quoted from as-Sulami, Early Sufi Women = Dhikr an-niswa al-muta 'abbidat as sufiyyat, translated by Rkia E. Cornell, Louisville, KY: Fons Vitae, 1999, pp. 78-79.)

Помимо мальчиков, мусульманские мужчины иногда интересовались и взрослыми мужчинами. Есть Хадис, в котором компаньоны Пророка спросили его, позволяет ли он им использовать мужчин (по-видимому военнопленные) как "евнухов", чтобы удовлетворить их сексуальные потребности, так как они были вдали от свои жён.

Бухари LXII 6:9 [Рассказанно ибн Масудом] "Мы имели обыкновение воевать вместе с Пророком. Но не было женщин с нами. Мы сказали: O Посыльный, можем ли мы использовать некоторых, как евнухов [a laa nastakhsii]? Он запретил нам делать это." Версия в Бухари LXII 8:13 говорит, что, не позволили компаньонам "использовать [некоторых] как евнухов" в отсутствии их жен, Пророк "позволил им жениться на развращенных женщинах" [rakhasa lana an nankih al-maraa bil-shaub] из округи, и он цитирует затем им Коран: "O Вы, кто верит! Не делайте незаконного из того, что Аллах сделал законным для вас и не предавайтесь греху."

Факт, что Мухаммад запретил компаньонам использовать мужчин, в качестве евнухов, так как использование мужчины есть, по существу, грех людей Лота. Но как насчет того, чтобы использовать евнуха? Учитывая ссылку, ибн Масуда на использование евнухов для сексуального вознаграждения, подобные вещи в арабском обществе считались естественными. Так как евнуха не считали мужчиной, то и не было запрета против его использования даже в Коране.

Евнухи оставались сексуальными объектами для мужчин и при Мамлюках (according to David Ayalon in Eunuchs, Caliphs, and Sultans: A Study in Power Relationships (Jerusalem, 1999). Их использовали, чтобы препятствовать старшим Мамлюкам вступать в сексуальные отношения с младшими:

Евнухи, кроме прочего, кажется, служили щитом против гомосексуальной похоти. Они сами формировали цель той похоти, отклоняя, таким образом, её от молодняка. Они описаны, как женственные и послушные ночью в кровати и мужественные и воинственные днем в кампании (hum nisaa' li-mutmainn muqeem wa rijaal in kaanat al-asfaar; li-annahum bin-nahaar fawaaris wa bil-lail 'araa'is). [Arabic quoted by Ayalon from Abu Mansur al-Tha'alibi, Al-Lata'if wal-Zara'if, Cairo 1324/1906-7, p. 79, lines 1-7; and the same quote from Tha'alibi in his Tamthil wal-Muhadara, Cairo 1381/1961, p. 224.]

Что касается проблемы, признавал ли Мухаммад, что некоторые люди по своей природе воздерживаются от гетеросексуальности, будучи естественными евнухами, то здесь рассматривают следующий Хадис. Он связан с компаньоном Пророка, Абу Хурайрой. Тот пошел к Пророку и сказал, что он будучи молодым "боялся мучений за свою душу" и что он "не находил возможности жениться на женщине". Пророк молчал даже после того, как Абу Хурайра повторил свой вопрос три раза. Наконец после четвертого раза, Мухаммад сказал: "O Абу Хурайра, перо сухо относительно того, что подходит для вас. Так станьте евнухом."[ya Abaa Hurairata, jaffa al-qalam bimaa anta laaq fa'akhtasi 'alaa dhalika au dhar] (Bukhari, LXII 8). (Для сравнения, когда Утман прибыл к Мухаммаду для выяснения, можно ли ему жить в воздержании, Пророк отказал ему.)

Сначала мы должны спросить, какого мучения боялся Абу Хурайра за свою душу? Мухаммад Хан Махсин, переводчик с Бухарского на английский, интерпретировал это, как опасение относительно совершения незаконных половых сношений. Если эта интерпретация правильна, то мы должны определить, какие "половые отношения" считались "незаконными" для Абу Хурайры. Две формы сексуальной активности были недопустимы для мужчины, и поэтому искушение к ним вызывали мучения в его душе: 1) желание быть сексуально пассивным (ubnah) или желание передаваться прелюбодеянию с женщиной. Все же, Абу Хурайра, казалось, намекал на решение его дилеммы, когда он сказал, что он не находил (в себе?) того, что требовалось, чтобы жениться на женщине. Если бы он просто не имел денег, чтобы содержать жену, или испытывал бы желание передать прелюбодеянию с женщиной, тогда Пророк конечно посоветовал бы ему быть терпеливым в соответствии с Сурой 24:33 (also Bukhari LXII 2 and 3), но вместо этого, он посоветовал ему стать евнухом. С другой стороны, если утверждение Абу Хурайры означало, что он испытывал недостаток влечения к женщинам, то тогда очевидно он не мог бы бояться искушения прелюбодеяния с женщинами. В этом случае, только пассивный гомосексуализм был его опасностью. Но Мухаммад предостерегает его тем, что его идентичность, как евнуха или как мужчины, была уже определена Создателем ("перо высушено"), и он должен соответствовать этому. Если он намеревается иметь половые отношения с женщиной, то он должен избегать пассивного гомосексуализма и жениться.

* * * *

Добавлено через 1 минуту
вот де Сад как раз тролль.
один из величайших троллей в истории.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Мусульманская культура в Индии

Гомосексуализм и, особенно, содомия не был привнесён в Индию мусульманами. Но при мусульманских правителях гомосексуализм вошел в индийскую дворцовую жизнь. Гаремы молодых мальчиков содержались мусульманским и индусскими аристократами в шестнадцатом столетии. Император Бабар писал романтично о его известной любовной интриге с мальчиком Бабери в Андезан в Тазак-ай-Бабри. Дарга Кали Хан, важный чиновник в княжестве Хайдарабада, описал гомосексуальные действия и гомосексуальную любовь в жизни и культуре Дели накануне вторжения Надир Шаха. Его личный дневник времён Шаха Мухаммада содержит те же проблески веселой жизни в течение его трехлетнего пребывания в Дели, между 1739 и 1741.

Хан Азам, один из главных аристократов империи, описан в этой биографии как "педераст, который также любит и красивых девочек. Всякий раз, когда ему сообщают о красивом мальчике или девочке он старается их купить." Так же Мирза Манну, человек знатного происхождения, преуспел в содомии. Он действует как гид для новичка, гордый за свою роль. Он организовывает представления, в котрых используются группы юношей. Его дом - дворец Шаддад (нечестивый король и основатель Баг-э-лрам), полон красивых парней и девушек ...

Двенадцатилетний мальчик, кокетство которого отражается в его танце... Он - бутон, что соперничает с цветами или пламенем лампы, стоящей перед светом солнца. Аудитория желает видеть его неоднократно, и их жажда от лицезрения его красоты не ослабевает.

Миан Хинга в его белом платье выглядит свежим, как цветок жасмина. Он встречает собрание вне стен Имперского Форта... Много известных людей идут на прогулку и, под отговоркой закупки редких товаров, наблюдают, что он выполняет ..., он выглядит столь же свежим, как рассвет превратившийся в росу ... несмотря на многие приглашения, он никогда не посещает никого в их месте жительства. Его поклонники должны посетить его дом, если они желают получить удовольствие. (Меракка-э-Делхи, переведенный C. Шекллар и S. Ченой)

В Исламской литературе Суфиев гомосексуальный эротизм был главным метафорическим выражением духовных отношений между богом и человеком, и много персидской поэзии и беллетристики использовали гомосексуальные отношения, как пример моральной любви. Хотя Коран и ранние религиозные писания показывают отрицательное отношение к гомосексуализму, мусульманские культуры относились к гомосексуализму с безразличием, если не с восхищением. Классические работы арабской поэзии и прозы, от поэта Абу Нуваса до 1001 ночи рассматривают гомосексуалистов и их сексуальность с уважением и пониманием. Арабский язык содержит огромный словарь гомосексуальной терминологии, в котором только для описания различных типов мужских проституток существует множествами терминов.

Эротическое обращение одного мужчины к другому - стандартный приём арабской любовной поэзии; даже поэмы, действительно написанные для женщин часто используют мужские местоимения и метафоры мужской красоты. (John Boswell, Christianity, Social Tolerance, , and Homosexuality).

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Михаэль фон Барток, не напрягайся сильно:) .

Тролли (в этой теме) - мы оба; правда был инициатор (не ты и не я).

Я, как указал ранее, согласен с де Садом, который постулировал, что главное господство, при этом господство над мужчиной (или мальчиком) предпочтительнее, чем над женщиной, ибо мужчина сходное существо.

Как-то так. Точную цитату найти не могу, так как не могу точно сформулировать запрос, а пролистывать 120 дней Содома, где некто вынимает кишки и мальчика и у девочки и меняет их местами, или приколачивает любовников друг к другу; или лишает невинности сзади, одновременно ломая руку, что испытуемый сразу испытал две боли - мне совсем не хочется.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

кстати эту нехитрую мысль притащили и в Конана (Амальрик в трактовке "Гранта-Найт")
роль гомо-секса как иерархических игр - она тоже очевидна.
например в "блатном" сообществе.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Михаэль фон Барток, а ты не думаешь, что простое объяснение может быть и самым правильным?

Про Амальрика вспомнил; попутно вспомнил, что я и тогда на де Сада ссылался (на воровство идеи, какая бы очевидная она не была).

Добавлено через 1 минуту
Разве это моё утверждение не подтверждает? Если некий акт имеет целью показать господство и уж потом все остальное

Добавлено через 2 минуты
Это в плане того, что сам явно на садизме не пойман? Что там с Розой Келлер, по-моему, случилось?

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

версия насчет "трахнуть и тем показать власть" она актуальна для казармы или тюрьмы, но не для такого массового распространения мальчиков-наложников, как это было у греков или у мусульман.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Не знаю, правда - нет, в Китае вроде одно время императора надобно было орально приветствовать. Думается, что если это так (давно читал в какой-то подозрительной газете), это всеж таки с целью иллюстрации господства и власти. Нет?

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

нет, просто писал он явно для эпатажа, шокирования публики, в общем троллинг как есть.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Да нет, вы не торолли, а скорее флудеры (впрочем, как и 95% активных пользователей сайта включая и меня):D

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Это естественно так, потому что описывал местами явную чушь - корова рожает от человека чудовище, которое отец снова трахает, или некто проделывает в сердце реципиента дырку и трахает в нее и т.д.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Вообще строго говоря, описывается только один вариант "традиционной культуры"- исламской...
не факт, что это характерная черта традиционной культуры вообще...
хотя при желании примерчиков можно нарыть...
ну и вообще- можно обвинить традиицонное общество в провоцировании гомосексуализма, но говорить что соврменное общество в этом никак не участвует по-меньшей мере странно...

ЗЫю А я бы отправился на планету по какому нить из миров Пелиаса))))
По любому из миров...
там было бы прикольно.)))

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Зогар Саг, ты меня пугаешь. Ты уверен, что все его произведения читал?

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

ЕМНИП у него в одном произведении (а вернеее в проэкте этого произведения) девочка скачет по многим мирам и не буду говорить. чем занимается:D

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

А что не так? Девки, купола, купола, девки во всех видах и на любой вкус...голубизны, как бы некоторые не пытались приписать ее Пелиасу, в его творчестве я не заметил, так же как чего-то более неприглядного...
чемплохо-то?
читать это утомляет, конечно, а жить наверное прикольно- все так легко, ненапряжно и приятно, девки красивые и хотят все время...


Ну большей частью...

Добавлено через 1 минуту
Ну дык то же девочка)
В его мирах-проектах девочки много чем занимаются- кто против-то))

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Пелиаса постоянно мучит тоска по сисьге:lol:

Неужели никто, кроме меня, не понимает, что все описываемое - это свидетельства наличия девиаций, фрустраций, а также инфантильных мечтаний у автора. У него там телка говорит Конану я, типа, сделаю все, что ты хочешь. Понятное дело, Конан это Пелиас, он это хочет услышать. Ему, видимо, невдомек, что реальных обычных женщин нужно мягко уговаривать сделать что-то, что тебе нравится, а ей - нет.

Да они все одинаковы, как патроны в обойме.

У него не девочки, а, извиняюсь, бляди сплошь.

Это тебя, наверное, кто-то обманул. Уверяю, что траханье тоже надоедает, даже мужику. Особенно со шлюховидными партнершами.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Ужас-то какой...Как он может. Это же неприлично. И аморально. И вообще- фу тебе Пелиас. Описывай каких-нить приличных, скромных барышень в длинной юбке до пят и какой-нить мешковине...И чтобы до свадьбы ни-ни, и секс тока в темноте и в миссионерской позе...
Может быть тогда Стас одобрит...

Да ты что?:o А мужики-то не знают!!!

Добавлено через 48 секунд
Стас, не ругайся((

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Зато у него там есть озабоченные секс-машины и животные:D
Это, наверное те кто трахается максимум два-три раза в неделю, а не те кто живёт на планете населенной одними озабоченными женщинами:D

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Они там все равно все под девушек заточены...
Так что мне бояться нечего...

Ну, я не помню, чтобы там мужчин принуждали к сексу...там тока барышни на это жалуются- типа, да сколько уже можно...
так что проблемы не вижу- надоест отдохну)

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Ни разу не так; но ставить его во главу угла - нед.


Узнают, рано или поздно. :D

я очень мягок и лоялен... Всеобщее любве.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Злые вы((( Один я тут понимаю Пелиаса(((



Вот чем вам не нравится? Неужто кому-то кажется что на Марсе и Альфа Центавра жить лучше?(

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Да нет, Germanik, позволь не согласиться! Это мы все коротаем время в полете за разговорами:roll: :roll: :roll: Пока летим по пути!;)

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

ну да в христианских странах было полегче.
в силу менее репрессивного отношения к женщинам.
то есть женская сексуальная жизнь тоже регулировалась и была стеснена моралью и "честью семьи", но не настолько всерьез
каменьями не забивали, чо уж.
а слух пустить, ворота дегтем вымазать и тп. это все не побивание камнями.
ну а для вдов, солдаток вообще была полная вольница.

впрочем, Энгельгарду лучше знать:

Однозначными эти отношения назвать нельзя: все зависело от местности и местных традиций. На Севере, особенно у старообрядцев, девушкам, «потерявшим девичью честь», парни мазали дегтем ворота, и это накладывало пятно на всю семью, на всех женщин и девушек из семейства. Поэтому отцы, задав таску виновнице позора, старались еще до того, как вся деревня увидит измазанные ворота, соскрести, сострогать деготь. Да ведь свежестроганые доски все равно видно. Да и парни не слишком соблюдали тайну: для виновника позора его поступок был подвигом. Зато в центральных и особенно южных губерниях, а особенно в конце XIX в., да в пригородных или заводских слободах, добрачные связи ничего не значили. Ну, родит ребенка, назовут его Богданом, Богдашкой, и примут в семью, как своего, и никто никогда не попрекнет происхождением, разве что соседи будут дразнить крапивничком. Конечно, если родится девочка, то хуже – просто потому, что девка, – а парень – лишний работник будет. «Чей бы бычок не вскочил, а телятко наше».

Хотя на девушку позор и ложился (да и то не везде), это тоже немного значило. В свое время выйдет замуж. Конечно, уж не по своему выбору, а за кого придется, например, за вдовца с детьми. Но, впрочем, парень, виновник случившегося, а иной раз и не причастный к делу, иногда брал перед родителями вину на себя, так что замужество могло оказаться вполне благополучным.

Что же касается парней, то тут никаких запретов и препон вообще не было, и соблазнивший девку даже хвастался своим поступком перед друзьями. Правда, если у девки были братья, последствия подвига могли быть весьма болезненными.

Не слишком строгим было обычно и поведение замужних женщин, особенно в южных или в неурожайных губерниях: «Как не поеси, так и святых продаси». Особенно, если за грех можно было получить деньги. Для проезжего купца, приказчика, чиновника 3, 5, даже 10 рублей ничего не значили, а для деревенской бабы, зарабатывавшей копейки, это были очень большие деньги. «За деньги баба продаст любую девку в деревне, сестру, даже дочь, о самой же и говорить нечего. «Это не мыло, не смылится», «это не лужа, останется и мужу», рассуждает баба» (107, с. 273). Или, как поется в популярной песне, «Ухарь-купчина тряхнул серебром: «Нет, так, не надо, другу, мол, найдем». Такая ситуация была тем более реальна, что мужики нередко на месяцы уходили из дома на заработки, там сами пользовались свободой, и бабы дома, при случае, охулки на руку не клали. Ну, вернется, узнает (в деревне ничего не скроешь), поколотит, да и поколотит иной раз для вида, для людей, если баба за это деньги получила. По всеобщим суждениям современников, отходничество, особенно сильно развившееся в пореформенные годы, фатальным образом влияло на нравственность деревни, в том числе принеся в нее «дурные» болезни..

Кроме того, что мужики, уходя на заработки, оставляли жен надолго одних, в деревне немало было в полном смысле одиноких женщин. Например, солдаток. При длительных сроках службы (в XVIII в. – пожизненной, с 90-х гг. до 30-х гг. XIX в. – 25-летней, потом 20-летней и даже с 1874 г., если без льгот по образованию, то все равно 7-летней) жена солдата оставалась фактически на вдовьем положении. Да еще и вернется ли: русская армия теряла огромные массы людей не столько от боевых действий, сколько от болезней и телесных наказаний, и в военное, и в мирное время. По законам, существовавшим до введения с 1874 г. всеобщей воинской повинности, жена и малолетние дети солдата перечислялись в военное ведомство: муж и отец передавал свое социальное положение жене и детям. А значит, ни помещик, ни староста, ни сход, ни мужнина семья, ни свои родители солдатке уже не были хозяевами. Поэтому солдатки или «жалмерки» и считались в деревне заведомо женщинами легкого поведения. Ведь свободная женщина считалась уже сама себе хозяйка. Одинокие работницы на заводах или батрачки вели себя нередко чрезвычайно свободно и, по свидетельству современников, после найма большого количества батраков на все время сезона образовывались постоянные пары; измена в таком случае вызывала примерно те же последствия, как и при законном браке.

Специфической чертой старого семейного деревенского быта, вызванной длительным отсутствием мужей – отходничеством и солдатчиной, – было снохачество: принудительное сожительство свекров со снохами. Ведь большак был полноправным распорядителем в избе и сопротивление ему было невозможно.

Обычно стыдливо обходимая исследователями, а, особенно, популяризаторами крестьянского быта, эта проблематика довольно подробно освещается в недавно изданных первичных материалах Этнографического бюро князя В.Н. Тенищева (11, с. 236-263, 274-278). Неоднократно касался их также А.Н. Энгельгардт.
чего мужички к Солохе ходили :)

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Про гомосексуализм ничего нет))

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

ну так это ж русские землепашцы, не мусульмане какие.
на фиг трахать мальчиков, если можно бабенку у которой муж в армии и еще лет 10 не вернется?
в нашем богоспасаемом отечестве гомосексуализм цвел в казармах и всяких закрытых учебных заведениях типа бурсы.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

А почему в прошедшем времени?

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

О великий Омниссия, какая тема, какой поток сознания! Какая мощь языка, какая энтропия! Сколько мегатонн вкуснейшей копипасты! Какая эмоциональная нагрузка, достойная великих драм древности и современности!

И ведь всего-то начали с юмористического обсуждения про то куда лучше с планеты свалить. А во что преобразовалось!

Пелиас, ви таки Гений! :D Монах, перед вами я Преклоняюсь!

Господи боже, во что превратился cimmeria.ru!..


P.S.: Это не флуд! По теме - я бы стал дрейфовать в открытом космосе. На крепеньком корабле с гидропонной фермой и неограниченным запасом свободного хода.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Это уже никого не интересует.:roll:

Добавлено через 57 секунд
гомогений:roll: :roll: :roll:

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

Некий родственник Гая Мария, будучи офицером или даже трибуном, неоднократно пытался соблазнить одного легионера. Получив отказ пытался его изнасиловать, за что был усечен мечом оного легионера.
Гай Марий лично вручил легионеру (Требонию, кажется) гражданский венок.

Мораль такова:
Гомосячество подлежит наказанию.
Усекнувший гомосека подлежит награждению.
Отвращение к гомосячеству сильнее родственных чувств, и ДАЖЕ воинской дисциплины, так как имело место убийство солдатом офицера.

Только не стоит, под лозунгом "были же примеры" вставлять оный анекдотический случай в описания бытия Конана.

Re: Если бы вас выслали с Земли, куда бы вы отправились жить?
 

имела место попытка насилия.
наверняка оный офицер и так был известен своими пристрастиями, но никто его не убивал.
бо было не за что.