Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Автор Зогар Саг (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=116)
-   -   Вамматар (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=659)

Пелиас Кофийский 04.11.2010 19:45

Re: Вамматар
 
Цитата:

Я уже сказал, почему я на тебя не обижаюсь
не помню, если честно :D потому что я убогий несчастный извращенец, который пишет исключительно в одном стиле печальные озабоченные зарисовки? :D
иил потому что я зелёный чешуйчатый инопланетный монстр со щупальцами? :D если чё, второй вариант мне нравится :D

Зогар Саг 05.11.2010 09:25

Re: Вамматар
 
Цитата:

потому что я убогий несчастный извращенец, который пишет исключительно в одном стиле печальные озабоченные зарисовки? :D
иил потому что я зелёный чешуйчатый инопланетный монстр со щупальцами?
Вот что-то промежуточное))))

Цитата:

если чё, второй вариант мне нравится :D
Ясный красный, любому бы понравился...

Пелиас Кофийский 16.11.2010 19:18

Re: Вамматар
 
Зогар, ладно... но критику я буду писать обычную, нормальную, как пишут на всех лит.форумах) без обид.
Во-первых, все эти замечания сохраняються:

Холодный туман стекал с высоких угрюмых холмов окружавших промозглую равнину, покрытую лишайниками и карликовыми полярными деревьями.

Первая же фраза неудачна аж по трём причинам.
1) пропущена запятая.
угрюмых холмов, окружавших
2) она полностью описательная
3) она очень длинная, с "раскрывающими смысл" оборотами.
4) она перенасыщена прилагательными. причём некоторые идут аж по два сразу.

Холодный туман стекал с высоких угрюмых холмов окружавших промозглую равнину, покрытую лишайниками и карликовыми полярными деревьями.

Результат? Она НЕ читается.

Далее.
Идёт длинннюуууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууущ ий описательный отрывок. Это возможно, один из ХУДШИХ способов начинать произведение.
"первостепенная задача читателя - развлекать".
"Величайшее преступление для писателя - быть скучным". Глен Кук. А ЭТО начало, увы, скучное)

Не пытайся писать столько уж расширительных оборотов сразу))))) это просто твоя беда какая-то х)))


Цитата:

Прямо через них была проложена (какая?) вымощенная каменными плитами дорога, ведущая к огромному холму посреди долины.

с трудом читается)

Цитата:

Стены замка провалились внутрь, обломки сторожевых башен лежали на земле, также как и железная решетка, некогда прикрывавшая вход в нерушимую твердыню.
Зачем всё пихать в одно место? Почему не сказать - к примеру:

Стены замка провалились внутрь, обломки сторожевых башен лежали на земле. Там же валялась и железная решетка, некогда прикрывавшая вход в нерушимую твердыню.[/quote]

Добавлено через 52 секунды
хотя вообще мне сложновато критиковать - такое чувство что ты уже сильно прогрессировал после написания первой главы. Как писатель. Поэтому - нужны ли тебе эти советы? Кто знает))))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Вокруг холма были видны следы жестокой сечи- на каменистой дороге и возле нее лежали тела убитых бойцов в черных доспехах, в предсмертной агонии задравшие к небу русые и черные бороды. Их тела и доспехи были мало изуродованы, но лицо каждого словно закрывала красная маска, а висок или подбородок был раздроблен сокрушающим ударом, проламывавшим череп.
Ты как-то много пытаешься впихнуть в одну фразу. не делай так))

Добавлено через 34 секунды
Цитата:

Другие лежали, раскинув руки и ноги, словно нелепые черные куклы с арбалетными болтами, торчащими из груди.
тут нужна запятая, а то смысл меняется)

Добавлено через 24 секунды
Цитата:

Лица некоторых из них были прикрыты белыми масками из слоновой кости
маски из слоновой кости ЗАВЕДОМО белые)

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Ни одного живого человека не было кругом - только огромные светло-серые, почти белые волки и полярные лисицы сбегались с окрестных холмов, чтобы полакомиться телами павших, да черные вороны с карканьем слетались на поживу.
представил :D толпу сбегающегося зверья)))))) наверно, надо как-то иначе построить фразу))

Добавлено через 41 секунду
Цитата:

поднял голову, напряженно прислушиваясь.
это слово как-то не вяжется со зверем)

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

Звери медлили, не желая отрываться от богатого угощения, столь редкого в бесплодной тундре,
бесплодной тут слегка неуместно - ведь речь идёт об отсутвии в ней ЖИВОТНОЙ пищи, а бесплодная скорее подчёркивает отсутствие растительной.

Добавлено через 24 секунды
Цитата:

ушли еще раньше и только
после раньше - запятая.

Добавлено через 30 секунд
Цитата:

и зелеными, как у кошек, глазами.
не стоит так писать. У кошек глаза с вертикальными зрачками)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

странная эмблема, напоминающая
.

Цитата:

Одета она была необычайно легко для холодной погоды - казалось она совсем не чувствует промозглого холода заставляющего ежится ее тепло одетых спутников.
запятая после холода, и вообще неудачно построена фраза)

Добавлено через 56 секунд
Цитата:

Легкое белое одеяние обрезано выше колен, оставляя голыми длинные красивые ноги, обутые в изящные кожаные полусапожки.
Не пиши так))))) ну не чтается)))
пиши, например, так:

Легкое белое одеяние обрезано выше колен, оставляя голыми длинные красивые ноги. Они были обуты в изящные кожаные полусапожки.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Руки и плечи женщины были обнажены, глубокий вырез приоткрывал соблазнительные груди, меж которых на серебряной цепочке висел амулет – искусно вырезанная из гагата голова красивой женщины, левая половина лица которой представляла собой ухмыляющийся череп.
Ээ фраза дллинновата)

Добавлено через 38 секунд
Цитата:

Несхожесть кажущегося возраста и такого взгляда
"такого" - некрасиво смотрится)

Добавлено через 25 секунд
Цитата:

по ту сторону человеческих добра и зла.
скорее, человеческих понятий добра и зла

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Кто мог все это сделать?
слово "сделать" не передаёт должной экспрессии)))) может, сотворить?

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Это был сухощавый, уже немолодой воин, на поясе его висел трофейный асирский скрамасакс.
почему не написать так?

Это был сухощавый, уже немолодой воин. На поясе его висел трофейный асирский скрамасакс.

в твоём варианте звучит немного странно)))))

Добавлено через 19 секунд
Цитата:

Те, кто в доспехах
запятая

Добавлено через 24 секунды
Цитата:

Нумедидисе.
Нумедидесе

Добавлено через 31 секунду
Цитата:

ю так, как мужчина смо
запятая

Добавлено через 20 секунд
Цитата:

смерть ради нее и не было силы ни в
после неё - запятая.

Добавлено через 48 секунд
Цитата:

и не против таких контактов с
чересчур современно

Добавлено через 26 секунд
Цитата:

границы, пришлось в
.

Добавлено через 23 секунды
Цитата:

могил мертвецов, подкрепленное живыми
.

Добавлено через 39 секунд
Первую страницу прочитал. Моё мнение поменялось в лучшую сторону. Вполне прилично. Но.

Пелиас Кофийский 16.11.2010 19:23

Re: Вамматар
 
Цитата:

Холодный туман стекал с вершин высоких угрюмых холмов окруживших промозглую равнину, покрытую лишайниками и карликовыми полярными деревьями. Прямо через них была проложена вымощенная каменными плитами дорога, ведущая к огромному холму посреди долины. На его вершине возвышались развалины огромной крепости, некогда могучей и неприступной, но ныне превращенной в руины могучим противником. Стены угрюмого замка провалились внутрь, могучие башни лежали на земле, также как и железная решетка некогда прикрывавшая вход в нерушимую твердыню. Лишь одиннадцать гигантских каменных мегалитов возвышались посреди развалин. Бывшие некогда основой древнего замка они и сейчас скалились в небо, подобно клыкам огромного дракона. Против них было бессильно и рыжее пламя, язычки которого вырывались из развалин и лизали толстые деревянные брусья. Яростный пожар, разрушивший огромное строение, уже угасал и лишь огромные клубы дыма поднимались ввысь чтобы раствориться в тумане.
Даже беглого взгляда вокруг было бы достаточно, чтобы понять - замок пал перед могущественным врагом. Вокруг холма были видны следы жестокой сечи- на каменистой дороге и возле нее лежали тела убитых бойцов в черных доспехах, в предсмертной агонии задравшие к небу русые и черные бороды. Их тела и доспехи были мало изуродованы, но лицо каждого словно закрывала красная маска, а висок или подбородок был раздроблен сокрушающим ударом, проламывавшим череп. Рядом же было видно и оружие которым были сделаны эти ужасающие раны - небольшие жезлы с навершием в виде шара из золотистого металла. Их сжимали в предсмертной агонии высокие худощавые люди в черных одеяниях, сраженные мечами воинов в доспехах. Другие лежали, раскинув руки и ноги, словно нелепые черные куклы с арбалетными болтами, торчащими из груди. Лица некоторых из них были прикрыты белыми масками из слоновой кости, у других лица были открыты и погибшие смотрели в небо остекленевшими глазами. Ни одного живого человека не было кругом - только огромные светло-серые, почти белые волки и полярные лисицы сбегались с окрестных холмов, чтобы полакомиться телами павших, да черные вороны с карканьем слетались на поживу. Словно сам Хийси, жестокий бог унылых пустошей и мрачных чащоб этой безрадостной страны, решил собрать всех своих слуг на сегодняшний пир. Вой, тявканье, жадное чавканье и хруст костей разносились по всей долине- хищники справляли кровавую тризну по погибшим защитникам замка и их противникам.
Неожиданно седой волк, вожак стаи оторвался от кровавой трапезы и поднял голову, напряженно прислушиваясь. Вслед за ним навострили уши и другие хищники: из за холмов окружавших равнину ясно слышался стук копыт. Звери медлили, не желая отрываться от богатого угощения, столь редкого в бесплодной тундре, но когда из тумана появились силуэты не менее двух десятков всадников, волки с недовольным рычанием исчезли в белесом мареве. Осторожные лисицы ушли еще раньше и только вороны продолжали терзать тела погибших.
Этот кусок неудачен.
1) затянут. Хочется бросить чтение.
2) избыток подробностей. Лучше их добавить где-то ещё, но не в начале.
3) очень большой фрагмент - описателен и скучноват.
чтобы написать интересно такой большой описательный кусок в начале, нужно быть гением, буквально виртуозом, таким как Говард))))))
я бы посоветовал чередовать действие - и описание.
Начни с описаний. - расскажи про волков. - опять описания.... мне кажется, будет интереснее))
может, придумаешь что-то сам) поэкспериментируй с формой)

Добавлено через 2 минуты
ээ и последнее маленькое замечание) я всё-таки убеждён, что в даже в Хайборийском мире произведения должны быть понятны и интересны даже тем, кто никогда ничего Хайборийского ранее не читал. По крайней мере так писал сам Говард.
с этой точки зрения первые три абзаца тоже не впечатляют. Изобилуют многочисленными (не вполне поначлу ясно, зачем?) подробностями, заставляет скучать. Не цепляет))

с момента появления жрицы (чьё описание тоже подано ИЗЛИШНЕ подробно) - стиль улучшается намного. становится интересно читать.

Константин Ф. 16.11.2010 19:55

Re: Вамматар
 
Какие-то бредовые до*бки.

Blade Hawk 16.11.2010 20:05

Re: Вамматар
 
+1

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 55903)
Первая же фраза неудачна аж по трём причинам.

Мне тут вспоминается тягомотная описательная х*та на целую СТРАНИЦУ, перенасыщенная всякими кривыми оборотами, с которой я ознакомился недавно...

Константин Ф. 16.11.2010 20:39

Re: Вамматар
 
Угу. Пелиасу уж очень хочется отплатить той же монетой, но парень реально не понимает что такое "косяк". Реально не видит разницу между своими "фалангами скелетов" и "языками ада" и какими-нибудь "сбегающимися животными" (Почему животные не могут сбежаться? Что в голове у этого человека?)

Blade Hawk 16.11.2010 20:43

Re: Вамматар
 
Цитата:

"Величайшее преступление для писателя - быть скучным". Глен Кук.
Тогда тя на электрический стул надо, Пелиас. И мокрой тряпочкой не мазать до этого.

Пелиас Кофийский 16.11.2010 20:47

Re: Вамматар
 
Цитата:

Угу. Пелиасу уж очень хочется отплатить той же монетой, но парень реально не понимает что такое "косяк". Реально не видит разницу между своими "фалангами скелетов" и "языками ада" и какими-нибудь "сбегающимися животными" (Почему животные не могут сбежаться? Что в голове у этого человека?)
вот уж хуета так хуета. Во-первых, вы тут на хрен не нужны. Зогар попросил, я написал. Опять дебильные доёбки в стиле - а у тебя-то? У меня - это у меня - и к Зогару отношения не имеет.
Далее. Всё это само собой субъективное мнение. Это нормально, люди не роботы, у каждого оно своё.
В сбегающихся животных ничего плохого нет, только вот та фраза так построена, что прям видяться ТОЛПЫ животных, ОДНОВРЕМЕННО сбегающихся к добыче. Прямо миграция какая-то. Что выглядит комично.

Добавлено через 49 секунд
Цитата:

Тогда тя на электрический стул надо, Пелиас. И мокрой тряпочкой не мазать до этого.
ЕСЛИ бы я публиковался) осознаёшь?

Добавлено через 20 секунд
Цитата:

Мне тут вспоминается тягомотная описательная х*та на целую СТРАНИЦУ, перенасыщенная всякими кривыми оборотами, с которой я ознакомился недавно...
знаю... херня получилась)))

Blade Hawk 16.11.2010 20:54

Re: Вамматар
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 55903)
маски из слоновой кости ЗАВЕДОМО белые)

С какой пафосностью-то выставляешь себя...

Слоновая кость она желтоватая, ее как-то можно отбелить, но ЗАВЕДОМО она ни*уя не белая.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 55903)
это слово как-то не вяжется со зверем)

Ты зверей-то кода-нибудь видел? Хотя бы кошку прислушивающуюся?

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 55903)
не стоит так писать. У кошек глаза с вертикальными зрачками)

Зогар пишет про цвет глаз, а не про форму зрачков. Действительно, для человека, злоупотребляющего "языками ада"...

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 55903)
Не пиши так))))) ну не чтается)))

Чушь. Как раз отличное красивое длинное предложение.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 55903)
Легкое белое одеяние обрезано выше колен, оставляя голыми длинные красивые ноги. Они были обуты в изящные кожаные полусапожки.

Уродство какое-то стало. "Они"... Ноги одушевленные?

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 55942)
ЕСЛИ бы я публиковался) осознаёшь?

А, то есть, ты не писатель, пока не опубликовался.:roll:


Часовой пояс GMT +2, время: 08:53.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru